Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: История проектов SETI  (Прочитано 15131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

R

  • Гость
Re: SETI@home отмечает 10-летний Юбилей
« Ответ #80 : 16 Янв 2010 [22:30:14] »
          К своему стыду должен признаться, что ни одной книжки по теории струн читать не доводилось - разве что  только самоучитель игры на гавайской гитаре ;D А что касается ускорителя, то чем Вам не нравиться БАК? Кстати, можно Ваш прогноз , когда эта штука заработает штатно и заработает ли вообще?
Мне БАК нравится всем. Просто для проверки теории струн (согласно нынешним представлениям) нужна более мощный ускоритель размером эдак с нашу Галактику.

Гёделя для этого вспоминать вовсе не обязательно. Всякая задача с неизвестным решением, в рамках имеющихся знаний, известного решения не имеет.

Увы, Вы неверно трактуете теорему неопределенности Гёделя, которая гласит, что "принципиально - неразрешима в рамках имеющего знания", в отличии от иных задач, которые "периодически" находят свое решение и именно в рамках "имеющихся знаний", к примеру Великая Теорема Ферма, гипотеза (пространство является трёхмерной сферой с точностью до деформации) Пуанкаре и пр.
Теорему неопределённости Гёделя трактовать неправильно я не могу просто потому, что такой теоремы нет. ;D
Вот принцип неопределённости Гейзенберга - есть. Теорема Гёделя о неполноте - есть. А теоремы "неопределённости Гёделя" - нет. ;D
Так що "звыняйте", но "не в ту степь". Да и теорема Гёделя о немного другом.

Да не вопрос, даже соглашусь, что с английского оригинала "incompleteness" корректнее перевести на русский как "неполнота" или "несовершенство", это обстоятельство что-то принципиально меняет?
В том, что вы тяфк... несёте чепуху путая сладкое с тяжёлым - ничего не меняет.

Оффлайн timur555

  • *****
  • Сообщений: 865
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
http://www.huffingtonpost.com/seth-shostak/allen-telescope-array_b_853804.html

Похоже, многолетние поиски сигналов из далекого космоса завершены :(
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 17 494
  • Благодарностей: 631
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
http://www.huffingtonpost.com/seth-shostak/allen-telescope-array_b_853804.html
Похоже, многолетние поиски сигналов из далекого космоса завершены :(
Не спешите хоронить. Этих парней (и дам) не так то легко сломать!
Работа антенной решетки приостановлена.
У них кончались деньги.
Вот и все.
У них никогда особо не было денег. Сначала у них были крайне скудные бюджетные источники. Когда они посрались с конгрессом и NASA (скандал 1991-го) тем более денег не стало. Но они совершили чудо. Нашли. "Институт Сети" в шутку называл себя единственной легальной антиправительственной организацией на территории США.
Они собирали с миру по нитке.
Они существуют не благодаря а вопреки!
Но видно их теперь окончательно придавило...
Ничего. Они выкарабкаются.
А Сет Шостак умница.
Даже через мой "английский со словарем" я чувствую его слог...
Он все же мало того что астроном, он еще и проповедник.
Молодец!
Думаю они все же найдут средства.
Занятие их дурное. Но в главном он прав. Именно такие вещи (дурные занятия) и отличают нас от всего остального, что не есть разум.
:)
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Да, сети погибло на корню:
"Международный проект SETI, занимающийся поиском следов внеземных цивилизаций, вынужден приостановить свою деятельность. Дело в том, что массив телескопов Аллена (ATA), с помощью которых осуществлялся поиск сигналов внеземного происхождения, решено перевести в спящий режим из-за отсутствия финансирования.
http://www.aif.ru/techno/news/85737

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 555
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Цитата
Занятие их дурное. Но в главном он прав. Именно такие вещи (дурные занятия) и отличают нас от всего остального, что не есть разум.
Самое интересное, что это чистая правда. Радио оказалось непригодно для межзвёздной связи - и что с того?
 
Когда-нибудь вот эти ребята (или их последователи) откроют способы сверхсветовых коммуникаций, над которыми ныне так старательно гыгыкают скептики. И всё у них получится. Когда именно, сегодня предсказать невозможно, как нельзя было предсказать открытие ОТО или радиоактивности.

Скептики же в состоянии открыть разве что банку пива. ^-^

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 693
  • Благодарностей: 602
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
 Насколько мне известно, комплекс телескопов Аллена даже строительтвом ещё не завершён. Не все из планировавшихся введены в строй.
 И что уже деньги все кончились? Это у миллиардера-то?  :D

 Впрочем, подобная ситуация смоделирована А.Р.Беляевым в его романе "Последний человек из Атлантиды". Там тоже кончились деньги. Но в самый последний момент, как, собственно, в романах и случается, исследователям повезло.

 Сейчас такое везение вряд ли возможно. А если всё-таки, а? Вдруг да, в самый последний момент и... Вот будет номер!  :-X
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 17 494
  • Благодарностей: 631
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Между прочим.
Вот такая штука...



То есть разряженная антенная решетка в ПРИНЦИПЕ не годится для передачи сигналов в космос.
Только слушать.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн реалист

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: -10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от реалист
А я все искал результаты программы Серендип? Вот и результат...
Да вряд ли бы они нашли что-нибудь и за 100 лет.

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 626
  • Благодарностей: 407
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Если сокращают космические программы, то что говорить про "охоту на зеленых человечков", которая, по большому счету, мало кому на верхах и нужна? Были деньги - выделяли, из-за кризиса стало туго - денежный поток закрутили. Янки повторяют то, что российская наука пережила в 90-е годы... Теперь главное - чтобы сам радиотелескоп не разобрали на металлолом.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
астрономы про астрономию из первоисточников черпают
а не из журналистских рунетовских баек
-- вот что отвечает Джил Тартер, директриса SETI Institute:


Вопрос журнала Wired.com: What other approaches are there for SETI?

Ответ Jill Tarter: There’s still SETI@Home, which is run by Berkeley and works on data recorded at the
Arecibo Observatory. There’s a new collaborative project started by the Japanese
called Project Dorothy. LOFAR, a new telescope that looks for signals at low frequency
over the Netherlands, Germany, Holland and the U.K., has begun a SETI program.
There’s a little bit of SETI in Australia, and SETI is still ongoing at Institute for Radio
Astronomy in Argentina.


 :-[


Оффлайн timur555

  • *****
  • Сообщений: 865
  • Благодарностей: 19
  • Цедик Тимур
    • Сообщения от timur555
    • Фотолаборатория
астрономы про астрономию из первоисточников черпают
а не из журналистских рунетовских баек
-- вот что отвечает Джил Тартер, директриса SETI Institute:


Вопрос журнала Wired.com: What other approaches are there for SETI?

Ответ Jill Tarter: There’s still SETI@Home, which is run by Berkeley and works on data recorded at the
Arecibo Observatory. There’s a new collaborative project started by the Japanese
called Project Dorothy. LOFAR, a new telescope that looks for signals at low frequency
over the Netherlands, Germany, Holland and the U.K., has begun a SETI program.
There’s a little bit of SETI in Australia, and SETI is still ongoing at Institute for Radio
Astronomy in Argentina.


 :-[

Вы про какие рунетовские байки?
Alter M806; neq6-pro; tak sky 90 + flattener f/4.4; ТАЛ-100RU+Coronado PST; st-8300M+fw5; dmk-21; гид на юпитер-11+Atik16m

Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения. (А. Эйнштейн)

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Lenta.ru:

Тишина в эфире
У Земли кончились деньги на поиск инопланетян


на самом деле деньги кончились не у Земли, а у одной из американских организаций,
а поиск не прекращается, ибо есть и другие SETI-программы

так что, не читайте, граждане сов-рунет-околонаучных-журналистов, припадайте к первоисточникам

и потом, что это за беспомощный перевод "массив радиотелескпов"???
Telescope Array переводится на русский как Антенная решетка

 ;D

странник270

  • Гость
Т.е. часть программы СЕТИ работает?

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Т.е. часть программы СЕТИ работает?
да всё что раньше работало, продолжает работать

кроме нового телескопа ATA = Allen Telescope Array, который должен состоять из 350 антенн,
синхронизируемых суперкомпьютером

пока введено в строй 40 антенн и денежки меценатов закончились -- по этой причине начался шум
ну а все остальное, повторяю,
Цитата
что раньше работало, продолжает работать

 ;)

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev


Поиски продолжаются -- ведь кроме ATA есть и другие программы поисков, и другие радиотелескопы:

UC Berkeley SETI survey focuses on Kepler’s top Earth-like planets

Оффлайн Хворостенко

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 10
  • fiat lux!
    • Сообщения от Хворостенко


Поиски продолжаются -- ведь кроме ATA есть и другие программы поисков, и другие радиотелескопы:

UC Berkeley SETI survey focuses on Kepler’s top Earth-like planets
Поиски нужно пародолжать не только в космосе и не только телескопами и радиотелескопами, но и на Земле в физических лабораториях. Электромагнитные волны, в  том числе оптические сигналы, это первый вид сверхдальней безпроводной связи, на который наткнулось чяеловечество в своих исследованиях. Вряд ли цивилизации, способные к организации межгалактической связи так на этом первом варианте и остановились. Раз в наших телескопах и радиотелескопах их сигналы не обнаружены, то надо искать другие виды связи, например, менее поглощаемые веществом или менее рассеиваемые в пространстве.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 470
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Все это ерунда,по сравнению со SKA !
Цитата
Ковалев: Поиск внеземных цивилизаций – это слишком экстремально звучащая цель. Хотя, конечно же, SKA может этим заниматься. Мы предполагаем, что сигналы из космоса от разумных существ могут приходить к нам именно в радиодиапазоне. Однако серьезная научная задача, которая реально выполнима, и у которой будут несомненно положительные результаты, – это поиск планет или планетных систем, пригодных для жизни. Это еще одна крайне интересная задача, которой SKA обязательно будет заниматься. Сегодня очень многие проекты и многие телескопы в мире этим занимаются.

Кулаковская: Поскольку у нас осталось немного времени, давайте просто расскажем, как это будет выглядеть. Это же будет не один телескоп, не одного вида, их будет несколько?

Ковалев: Да. Будет использовано несколько детекторов для того, чтобы позволить астрономам изучать радиоспектр, начиная от очень длинных волн или от низких частот - от 70 мегагерц - и вплоть до 10 гигагерц. Один детектор одного типа такое сделать не может. Кстати, эти частоты - 70 мегагерц и выше - должны быть знакомы вам, потому что "Голос России", как и все остальные радиостанции, звучит примерно там.
Второй проект, который стократно превзойдет самые чувствительные современные системы, — это международный радиотелескоп SKA (Square Kilometre Array). Общая площадь нескольких тысяч антенн составит квадратный километр. Половину из них установят в пятикилометровом круге, остальные расположат веером на сотни километров. За право разместить телескоп на своей территории изначально конкурировали пять государств, сейчас осталось два — ЮАР и Австралия, окончательный выбор будет сделан в этом году. В проекте участ-вуют 17 стран, среди которых США, Китай, Индия, Германия, Великобритания… России в списке нет.

SKA, в отличие от американского проекта, не будет сосредоточен исключительно на поисках инопланетного разума. У этого радиотелескопа широкие астрономические задачи, но среди них черным по белому записан и поиск сигналов искусственного происхождения. Впервые человечество построит прибор с таким уровнем чувствительности. Например, он смог бы определить сигнал обычного аэродромного радара с расстояния в 100 световых лет. В этом радиусе, кстати, обнаружено довольно много планетных систем. А у ближайших к нам звезд SKA сможет зафиксировать даже утечку обычного телерадиовещания. Если они там смотрят телевизор, разумеется.


Источник: http://primeinfo.net.ru/news1682.html#ixzz1MQOMXFiB
« Последнее редактирование: 15 Мая 2011 [16:56:00] от arduan »
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Поиски нужно пародолжать не только в космосе и не только телескопами и радиотелескопами, но и на Земле в физических лабораториях. Электромагнитные волны, в  том числе оптические сигналы, это первый вид сверхдальней безпроводной связи, на который наткнулось чяеловечество в своих исследованиях. Вряд ли цивилизации, способные к организации межгалактической связи так на этом первом варианте и остановились. Раз в наших телескопах и радиотелескопах их сигналы не обнаружены, то надо искать другие виды связи, например, менее поглощаемые веществом или менее рассеиваемые в пространстве.
тут (как впрочем и всюду) существует давнишнее изобретение человечества -- разделение труда

одни ученые (физики) изобрели радио -- другие ученые (занимающиеся SETI) стали искать в радиодиапазоне

вот когда изобретут (пока даже сам Хворостенко не знает чего) -- тогда и будут искать с помощью этого пока даже сам Хворостенко не знает чего

ну а раз еще не изобрели -- то все подобные рекомендации типа "надо искать другие виды связи" -- типичное умствование, не более того -- IMHO...

Оффлайн Borisk221

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Borisk221
Система телескопов Аллена вновь возобновляет работу,возможно не в полном объеме,но все равно хорошие новости
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2011/08/110816_telescope_revived.shtml[/url]
Увы друзья,нам суждено писать на стенах туалета!
Среди ученых,мы [----]!
Среди говна, мы все поэты!

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 626
  • Благодарностей: 407
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Похоже, проект вновь испытывает денежные проблемы. Вчера пришло электронное письмо, что проект совместно с каким-то магазином оптики проводят акцию в поддержку проекта. При покупке товара покупатель получает некий купон для пожертвования, ну а что с ним дальше делать - не понял.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru