Замерзание окуляра на морозе

[qwerty21]

Здравствуйте, любители астрономии. Не нашел подобной темы, поэтому создаю новую. Столкнулся с проблемой при наблюдении на морозе. Окуляр практически мгновенно при поднесении глаза (даже без дыхания) запотевает и покрывается ледяной корочкой при -30. Протрешь-все сразу повторяется. Пробовал протирать спиртом- либо остаются капли, которые мешают наблюдению, либо все-таки замерзает. Погода такая, что ясно сейчас только в морозные дни, а наблюдать хочется. Расскажите, как справляетесь с этой проблемой.

[alfardus]

Лучший способ - грелка на окуляр с электрообогревом. Или время от времени обдувать феном.

[Александр Анохин]

Либо использовать окуляры с вынесенным зрачком.

[alfardus]

Либо использовать окуляры с вынесенным зрачком.

Такие тоже обмерзают, хоть и позднее обычных.

[Александр (AnDom)]

Греть, греть и еще раз греть. Ящик с обогревом для всех окуляров + грелка на окуляр в телескопе.
Сейчас за кометой с биноклем ходил, запотевает влет, хоть грелку прилаживай

[GAZER]

Иногда карман внутренний спасает, если надо отогреть, но ненадолго.

[TelevueFan]

Любопытные советы насчет окуляров в карманах или за пазухой
Особенно когда суммарный вес всех окуляров больше 5-10 кг... Речь даже не том, что карманы треснут на первом же выезде.
Даже всего парочка около килограммовых гранат за пазуху может и слегка отогреет стекло, но душу не согреет точно в тридцатиградусный морозец. Разве что помогут активно зубами постучать, да на том быстренько закончить наблюдательную сессию...

Ps. Выше был хороший совет, используйте окуляры, стекла у которых как можно дальше от наблюдателя (Делосы) + нагрев электрогрелками или феном (последнее на мой взгляд предпочтительнее). Тряпочки и подобные примочки мало помогут, когда активно запотевает уже только при приближении глаза.

[TelevueFan]

Речь идет о достаточно приличном морозе. На нем выстуживается все достаточно быстро. Никакое лицо наблюдателя не согреет полу или килограммовый окуляр в таких условиях. Тем более, если рядом еще пяток таких окуляров в неотапливаемом ящике.

Чем хорош делос, наглазник в силу его конструкции, никогда не даст близко приблизиться к стеклу.

Постоянно расстегивать альпинистские куртки на пуху (а на таком морозе нужны такие, типа Баск с гарантированной температурой до -35) для заталкивания внутрь к телу холодных окуляров и на морозе -30 как минимум неразумно.

[plspb]

Вам принцип расхода/прихода тепла объяснили, а вы всё про делосы  Кто о чем, как говорится.
Тезисы Эрнеста предельно ясны, пока аргументов "против" не озвучено.

[BIG TRAIL]

  Раз уж про мороз и обгорев,  признавайтесь, плиз,  никто не наблюдал  такое явление -
 
     в мороз тёплый окуляр вносит искажения в  изображение ,  отдавая  своё тепло в трубу? 
   
      Разная плотность воздуха , к-т  преломления,  и т.д.   Возможно это явление заметно только
    на приличных увеличениях,     или вовсе  мне показалось/ пал жертвой  чрезмерной бдительности? 
     

    У меня такое  случалось с Наглер-зумом,  окуляром  многостекольным,   вставляю теплый окуляр в фокусер  и наблюдаю   неустойчивую картину  планеты,     проходит немного времени,  изображение устаканивается,
      окуляр остывает -    но тогда  новая беда  , глазок  покрывается льдом. 
 
  Кто- нибудь  еще сталкивался, при набьлюдениях планет?     Дипскайности видимо  не так чувствительны  из-за  меньших применяемых увеличений.
 

 

 

[alfardus]

     в мороз тёплый окуляр вносит искажения в  изображение ,  отдавая  своё тепло в трубу? 
 

Скорее тушка астронома. Если идут наблюдения близ зенита, или ветерок со стороны наблюдателя на трубу.

[TelevueFan]

Вам принцип расхода/прихода тепла объяснили, а вы всё про делосы  Кто о чем, как говорится.
Тезисы Эрнеста предельно ясны, пока аргументов "против" не озвучено.

Тезисы с обогревом окуляров теплом наблюдателя (в любой ипостаси, будь то его лицо или внутренность куртки) как минимум спорны. Вероятно он не совсем представляет мороз минус тридцать, тем более в Питере скорее всего таких морозов никогда не бывает.
А в части окуляров с малым выносом или к которым можно случайно приблизиться теплым лбом, бровью и т.д. Нужны окуляры с жестким ограничением против этого. У меня только делосы обладают таким свойством, раньше еще были наглеры тип 4. Если у вас имеется что-то лучше, напишите об этом. Это как минимум продуктивнее, чем выступать в роли "защитника" чьих бы то ни было спорных гипотез.

[plspb]

В Питере влажность выше, чем у вас. По-любому, какую формулу ни применяй, наши минус 15 это как у вас минус 25-30.
Далее - вы ничего конкретного, кроме "купить делос  с наглазником" не привели в качестве рекомендации. К чему тогда этот "глубоконаполненный смыслом" разговор?
Эрнест, кстати, очень опытный любитель, профессиональный оптик, ведет свой форум http://astro-talks.ru/, который, пожалуй, является нормальным форумом, каким он должен быть в идеале, т.е. местом, где можно почерпнуть информацию (как электронная энциклопедия). Единственное, чего там не хватает - это количества участников. Прежде чем "развенчивать" "спорные гипотезы" - сначала хоть познакомьтесь с информацией что ли.

[TelevueFan]

В Питере влажность выше, чем у вас. По-любому, какую формулу ни применяй, наши минус 15 это как у вас минус 25-30.
Далее - вы ничего конкретного, кроме "купить делос  с наглазником" не привели в качестве рекомендации. К чему тогда этот "глубоконаполненный смыслом" разговор?
Эрнест, кстати, очень опытный любитель, профессиональный оптик, ведет свой форум http://astro-talks.ru/, который, пожалуй, является нормальным форумом, каким он должен быть в идеале, т.е. местом, где можно почерпнуть информацию (как электронная энциклопедия). Единственное, чего там не хватает - это количества участников.

Обычно чем выше мороз, тем меньше влажность. При сопоставимом морозе, влажность в наших краях не меньше, чем в Питере.
И уж погодка у нас намного покруче и с морозами и с влажностью

Наглазник, это первая линия "обороны".
Вторая это обогрев паракора, третья - окуляра, четвертая искателя, пятая - вторичка. См. фото моего скопа, примерно подобное решение. Я не заострял на этом внимание, поскольку ранее об этом было все подробно сказано. Хотя именно с этим скопом я в такой мороз не выезжаю, риски поотмораживать пальцы/грохнуть дорогостоящую оптику с закоченевшими пальцами мне ни к чему.
Добавлю, что на мой взгляд, фен, это еще более быстрое и удобное решение проблемы.

[plspb]

Это уже конкретнее, но про активный обогрев. 
Осталось только выслушать тех, кому удавалось-таки при морозах, подобно Эрнесту, пассивно "обогревать" окуляры. Где та грань, когда уже активный обогрев должен быть обязательно?

[TelevueFan]

При высокой влажности только так как на фото выше, что летом, что зимой. Разве что роль наглазника не критична... если не считать дополнительной грязи.

Опять же влажность, кто заранее знает какова она будет... если в наших краях она бывает очень приличная и часто, то лучше всегда надеяться на нагрев (и сделать его). Что у вас, ориентируйтесь исходя из своего опыта.

Ps. Как раз летом можно и тряпкой закрыть окуляр и т.д. Но если например искатель запотел, то отогревается достаточно долго, даже летом. Отсюда или вообще не выключаем нагрев или лучше фен (он много быстрее работает).

[BIG TRAIL]

     в мороз тёплый окуляр вносит искажения в  изображение ,  отдавая  своё тепло в трубу? 
 

Скорее тушка астронома. Если идут наблюдения близ зенита, или ветерок со стороны наблюдателя на трубу.

  Не , тушка тушкой,     но интересен  эффект именно со стороны окуляра.
    Т.к. 
 1) наблюдений планет близ зенита  не бывает,  в нашей стране  они все низенько-низенько летают, как астраханские верблюды  перед дождем.
 2)   теоретически,     окуляр  теплый,   перепад   t  :    - 30  улица,   +25 окуляр   =  дельта  55 град,   куда то ж тепло  должно итить?    очевидно что часть  может утекать  в  трубу,      особенно   при горизонтальном положении фокусера (  это нормальное положение  в азимутальном добсоне)
     
  Если окуляр  теплоемкий, многостекольный ,  типа Наглеров - Этосов ,  то   вполне реально выглядит.      У  мелких простых  двухэлементных  типа  орто/ плеслов  и т.п.  должно быть  незаметно,  а   многостекольщиков  вот интересно послушать.
     

[Александр (AnDom)]

Помойму была похожая тема, на астро-талке, емнип. Не помню чем закончилась, но вероятно вполне реальна неоднородная тепловая подушка у массивного окуляра портящая картинку. В трубу теплый воздух пойдет если фокусер кверху дыркой, в добсоне так вроде бы не бывает.

[BIG TRAIL]

Тема не была,  но  среди прочего это  я спрашивал на астротолксе,   но  кроме моего  собственного  подозрения/ наблюдения иного материала  не было,    вот  может сейчас народ  начнет колоться, скажет -   замечали или нет  такое явление.

[TelevueFan]

Есть более вредные вещи. А именно постепенное запотевание паракора (например), это когда лень было нагрев ставить. В прошедшем сезоне ближе к утру плохую видимость отнес на дымку, приехал домой, взглянул на паракор, а он весь запотевший...
Вроде уже многократно наступал на такие грабли и все едино к утру устаешь и забываешь все проверять.
Так что греть надо все и без вариантов, иначе выезд заканчивается ничем, во всяком случае у нас.