A A A A Автор Тема: Какова скорость удаления Земли от Солнца?  (Прочитано 4753 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Вот идут споры, может ли планета или спутник планеты со временем уйти от центра обращения. Если бы такое было, то в Космосе находились бы такие объекты, которые покинули свой центр, а к другому ещё не примкнули. То есть, болтаются где-то в пространстве. Интересно, такое где-то наблюдается?
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Может. И получится "Планета-сирота"...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0

Только присоединиться к какой-нибудь планетной семье ей будет трудновато...
« Последнее редактирование: 14 Дек 2014 [15:08:00] от CADET »

МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Rom-Zecs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rom-Zecs
Мне одному непонятно о чем речь? Это значит тратя энергию своего движения спутник должен отдалятся?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Почему сразу "тратя"? Движение спутника есть движение по инерции.
Причины удаления Луны от Земли и Земли от Солнца имеет совершенно иные причины.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Rom-Zecs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rom-Zecs
Почему сразу "тратя"? Движение спутника есть движение по инерции.
Причины удаления Луны от Земли и Земли от Солнца имеет совершенно иные причины.
ну как же, приливы отливы, трение о космическую пыль :лол
где то в начале про приливы говорили

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Приливы к орбитальному движению относятся опосредовано, и для компактных ИСЗ, к примеру, можно не учитывать.
Про космическую пыль - это, надо полагать, шутка?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Rom-Zecs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rom-Zecs
Ну так и величины надо полагать микроскопические. Про пыль  шутка

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 509
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Потому, что Луна в 380 тысячах километров, а Солнце в 150 миллионах. Да и удаление от Солнца ещё не очень достоверно.

Дак, и бегство Луны не будет бесконечным. Погуляет и вернётся :) .

Другой сотрудник ГАИШ, Владимир Сурдин, добавил, что даже этот процесс удаления Луны от Земли не будет длиться бесконечно: со временем спутник начнет вновь приближаться к нашей планете.
Полагаю что ошибается всё же Сурдин. Вот например:
Цитата
Как утверждает Сурдин, под влиянием солнечных приливов (движения водных масс, вызванного притяжением не Луны, а Солнца. — Ред.) скорость вращения нашей планеты постепенно уменьшается, а скорость удаления спутника будет постепенно снижаться. Примерно через пять миллиардов лет радиус лунной орбиты достигнет максимального значения — 463 тысячи километров, а продолжительность земных суток увеличится до 870 часов.

"Утверждение "Луна может покинуть орбиту Земли и превратиться в планету" неверно, — прокомментировал Владимир Сурдин слова своего коллеги Райкунова. — Солнечные приливы будут продолжать тормозить Землю. Но теперь уже Луна будет опережать вращение Земли, и приливное трение начнет тормозить ее движение. В результате Луна станет приближаться к Земле, правда очень медленно, так как сила солнечных приливов невелика".
Формально он прав, но с числами похоже напутал. Не 5 миллиардов лет, а 2, и не 463 тыс. км, а порядка 700 тыс, если не миллион. Примерно такое расстояние, на котором Солнце Луну может оторвать. По известным моделям именно через 2 миллиарда лет Земля "встанет" к Луне одной стороной. И это будет не 870 часов, а много больше (так сходу сейчас ссылки не приведу, интересовался давно).
Возможно, Сурдин оперирует более современными данными, и Солнце "прижимает" Луну к Земле именно так, что через 5 млд. лет будет 463 тыс км. и (как следствие поворота Земли к Луне одной стороной) земные сутки равные лунным в 870 часов. Но это выглядит очень сомнительно, особенно точность именно 463 тыс. км. И вообще странно, что удалившись чуть ли не на порядок за 4,5 млд. лет Луна за последующие 5 млд. лет удалится всего лишь процентов на 20. А Земля, замедлившись при этом максимум в 3 раза, вдруг синхронизируется с Луной на почти современном расстоянии, замедлившись ещё в 36 раз (впрочем 2 миллиарда и больший период, пусть с всего лишь в 2-3 раза бОльшим же расстоянием, не менее "страньше", тут надо доверять математике а не личным ощущениям).
Да и вообще, через 5 млд. лет уже будет всё равно, Луна и по такой гипотезе не успеет даже начать сближаться с Землёй. Т.к. в то время Солнце после известных катаклизмов (в результате чего вряд ли от Земли и тем более от Луны что-то останется) перейдёт из состояния красного гиганта в состояние белого карлика.

Впрочем почти всё это offtop. По теме, всё больше убеждаюсь: скорость удаления Земли от Солнца (и даже возможно приближения) в настоящее время совершенно неизвестна. Повторяю, есть одна работа, приводящая верхнюю оценку в 15 см/год (и работы основанные на ней), получается это пока необнаружимо. Более быстрое изменение орбиты Земли невозможно (по крайней мере за это говорят последние десятки лет наблюдений, когда приблизились к такой точности). И следовательно за все миллиарды лет  после формирования солнечной системы большая полуось орбиты Земли скорее всего не изменила свою величину более чем на доли процента.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2014 [00:25:31] от Klapaucius »
Carthago restituenda est