A A A A Автор Тема: Какова скорость удаления Земли от Солнца?  (Прочитано 4748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДжхутиАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: -8
  • http://jhooty.ru/ http://jhooty.2291.ru/
    • Сообщения от Джхути
В результате приливного воздействия Луна удаляется от Земли на 36 мм в год. Аналогичное воздействие должно приводить к увеличению радиуса земной орбиты. В сети встречается множество различных оценок скорости удаления Земли от Солнца, при этом цифры очень сильно разнятся от 15 см/год до 15 метров в год.
В связи с этим вопрос к профессионала - имеются ли какие-либо экспериментальные данные по этому вопросу? Если да, то какова РЕАЛЬНАЯ величина скорости удаления Земли от Солнца?
Понятно, что прямые измерения расстояния до Солнца невозможны, но изменение радиуса земной орбиты можно обнаружить и косвенным путем, например, точными замерами продолжительности года и последующего вычисления вычислениями изменений радиуса земной орбиты.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Можно ещё задать вопрос, как оценить, как влияет уменьшение массы Солнца вследствие выгорания на радиус орбиты Земли.
По поводу приливного действия сказать сложно, поскольку торможение Луны обусловлено в первую очередь вязкостью Земли.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн ДжхутиАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: -8
  • http://jhooty.ru/ http://jhooty.2291.ru/
    • Сообщения от Джхути
Т.е. никаких данных о скорости удаления Земли от Солнца на данный момент нет?
Меня интересует реальная величина скорости удаления Земли от Солнца, полученная экспериментальным путем и, в частности, проводились ли какие-либо исследования по точному измерению продолжительности года? Трудно себе представить, что такие измерения одного из наиважнейших параметра земной орбиты до сих пор не проводились. Если же они проводились, то где можно ознакомиться с результатами?

Ly_S

  • Гость
Наверно можно сравнить с теми измерениями,что проводились несколько
столетий раньше.

Оффлайн ДжхутиАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: -8
  • http://jhooty.ru/ http://jhooty.2291.ru/
    • Сообщения от Джхути
Наверно можно сравнить с теми измерениями,что проводились несколько
столетий раньше.
Вряд ли. Изменение продолжительности года должно составлять тысячные доли секунды, т.е. за сотню лет она менялась меньше, чем на секунду. А в те времена не было возможности измерить продолжительность года с такой точностью. А вот в наше время такая возможность есть! Но похоже, этим никто не занимался...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Что значит похоже? А начальный пост откуда? А Гуглом умеете пользоваться.. ? >:(

Яндекс

Оффлайн ДжхутиАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: -8
  • http://jhooty.ru/ http://jhooty.2291.ru/
    • Сообщения от Джхути
Что значит похоже? А начальный пост откуда? А Гуглом умеете пользоваться.. ? >:(

Яндекс
Ну и???
Что КОНКРЕТНО из перечисленного в вашей "гугловской" ссылке дает ответ на заданный вопрос? Может "Японские астрономы установили причины, по которым Земля постепенно удаляется от Солнца"? Так я спрашивал про экспериментальные данные, а не про теоретические рассуждения "японских астрономов"! Где данные по измерению продолжительности года с точностью до микросекунд, как это сделано с измерением продолжительности земных суток?
Посылать "на гугль", не разобравшись о чем спрашивают это знаете ли...

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Ну так займитесь, какие проблемы? Только отфильтровать другие эффекты не забудьте.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Что значит похоже? А начальный пост откуда? А Гуглом умеете пользоваться.. ? >:(

Яндекс
Ну и???
Что КОНКРЕТНО из перечисленного в вашей "гугловской" ссылке дает ответ на заданный вопрос? Может "Японские астрономы установили причины, по которым Земля постепенно удаляется от Солнца"? Так я спрашивал про экспериментальные данные, а не про теоретические рассуждения "японских астрономов"! Где данные по измерению продолжительности года с точностью до микросекунд, как это сделано с измерением продолжительности земных суток?
Посылать "на гугль", не разобравшись о чем спрашивают это знаете ли...

Я Вам дал лопату. Вас еще надо учить копать? Т.е. искать и выделять инфу?
Может и читать и пересказывать попросите?

Оффлайн ДжхутиАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: -8
  • http://jhooty.ru/ http://jhooty.2291.ru/
    • Сообщения от Джхути
Ну так займитесь, какие проблемы? Только отфильтровать другие эффекты не забудьте.
Я потому и обратился к ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ астрономам, что у них имеется соответствующая аппаратура, которой нет лично у меня, чтобы измерить продолжительность года с соответствующей точностью. Но вместо вменяемого ответа на заданный вопрос, некоторые из них посылают "на гугль"!
Поэтому еще раз повторю еще раз свой вопрос:
"В связи с этим вопрос к ПРОФЕССИОНАЛАМ - имеются ли какие-либо ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ данные по этому вопросу? Если да, то какова РЕАЛЬНАЯ величина скорости удаления Земли от Солнца?"

Оффлайн ДжхутиАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: -8
  • http://jhooty.ru/ http://jhooty.2291.ru/
    • Сообщения от Джхути
Я Вам дал лопату. Вас еще надо учить копать? Т.е. искать и выделять инфу?
Может и читать и пересказывать попросите?
Лично от вас мне ничего не надо, поскольку вы не способны ответить на заданные вопросы, а продолжать беседу с самовлюбленными личностями мне не интересно.
Что касается лопаты, то, я, наверное, не задавал бы вопросы, если бы ответы на них МОЖНО было найти с помощью гугла.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Вы издеваетесь, да?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Я Вам дал лопату. Вас еще надо учить копать? Т.е. искать и выделять инфу?
Может и читать и пересказывать попросите?
Лично от вас мне ничего не надо, поскольку вы не способны ответить на заданные вопросы, а продолжать беседу с самовлюбленными личностями мне не интересно.
Что касается лопаты, то, я, наверное, не задавал бы вопросы, если бы ответы на них МОЖНО было найти с помощью гугла.

Я то смогу ответить, но только не нахалам.
Возможно еще кто-нибудь попросит объяснить.

Оффлайн ДжхутиАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: -8
  • http://jhooty.ru/ http://jhooty.2291.ru/
    • Сообщения от Джхути
Вы издеваетесь, да?
???
Вы считаете, что задавая вопрос по астрономии астрономам-профессионалам, я издеваюсь над ними?
Я спросил про какое-то " тайное знание" не доступное для простых смертных? В чем издевательство? В отсутствии ответа со стороны профессионалов?

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 195
  • Благодарностей: 296
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн ДжхутиАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: -8
  • http://jhooty.ru/ http://jhooty.2291.ru/
    • Сообщения от Джхути
Господа, не ссортесь. Этот раздел и был создан для вопросов и ответов. Кому в лом ответить - проходит мимо.

Среднее расстояние от Земли до Солнца является важным астрономическим параметром, который носит название астрономической единицы. Согласно самым современным данным, одна астрономическая единица равна 149597870,696 километра. В 2004 году российские астрономы Григорий Красинский и Виктор Брумберг установили, что этот параметр меняется со временем и ежегодно Земля удаляется от Солнца в среднем на 15 сантиметров.
Это сообщение дублируется на множестве сайтов.
Но нигде не указывается, насколько достоверна данная информация и на основании чего Григорий Красинский и Виктор Брумберг сделали подобный вывод. Я потому и написал в самом начале, что в сети в различных источниках указываются различные цифры, включая, указанные выше 15 см. Каким из этих цифр можно доверять? Именно поэтому я и задал вопрос ПРОФЕССИОНАЛАМ, а, вовсе, не потому, что в гугле можно или нельзя что-то найти. Важно убедиться в ДОСТОВЕРНОСТИ найденной информации.

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 195
  • Благодарностей: 296
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн ДжхутиАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: -8
  • http://jhooty.ru/ http://jhooty.2291.ru/
    • Сообщения от Джхути
см. для начала http://curious.astro.cornell.edu/question.php?number=317

из-за приливных сил Земля удаляется от Солнца со скоростью порядка 1 мкм в год
а вот из-за потери Солнцем части своей массы излучением (и соотв. уменьшением гравитационного взаимодействия с Землей) Земля удаляется уже на сантиметры в год

но, думаю, едва-ли подобные величины можно измерить напрямую, только косвенно - так что не стоит гнать на японцев  :)
Это опять-таки теоретические рассуждения:
Цитата
It turns out that the yearly increase in the distance between the Earth and the Sun from this effect is only about one micrometer (a millionth of a meter, or a ten thousandth of a centimeter).
А меня интересует экспериментальные измерения изменения продолжительности года.

Оффлайн ДжхутиАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: -8
  • http://jhooty.ru/ http://jhooty.2291.ru/
    • Сообщения от Джхути
Вот здесь подробнее:

http://ranews.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=156&Itemid=60
Опять-таки в вашей ссылке ничего не говорится на основании чего Красинский с Брумбергом пришли к выводу о 15 см/год.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Напишите им письмо и попросите разъяснить или дать ссылки.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/