Телескоп в подарок

[huhrik]

Итак всем добрый день!
Для начала сообщу что ищется подарок 2м детям 12 и 15 лет на Новый год
Никогда телескопов не было, надеюсь их заинтересовать данной тематикой. Сам конечно этим также не занимался...
Полазив по форумам я понял что самое оптимальное это модель Sky-Watcher 2001EQ5, наверное его хотелось бы и оснастить системой автоматики, но боюсь будет не бюджетно слишком.
Столкнулся с тем, что в наличии такое не нашлось... и обещают повышение цены что совсем грустно

Подскажите может какой-либо вариант не хуже и чтоб можно было приобрести, может место где можно купить искомую модель. Может из-за границы как-то можно ?

Использовать собираемся либо в москве на лоджии (меньше всего) и на даче 50 км от москвы (основное)

Заранее спасибо

[Vit Skystranger]

Из альтернатив - разве что доб 8", остальные альтернативы в разы дороже
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,122426.0.html
Для балкона ни тот ни другой удобны не будут, а на даче, даже в 50 км. от Москвы кое-что покажут

[Алексей Юдин]

Пока реалии как-то не бьются с телескопом - на лоджии с экваториалом это как-то ни о чём, дача в 50 км от Москвы - тем более, тухляк. У меня, например, дача в 55 км от МКАД - мне и в страшном сне не придёт в голову наблюдать там для собственного удовольствия.

Практически - брать такой комплект как 2001EQ5 можно в основном ради трубы, в надежде избавиться от монтировки выгодно. (Хотя кому она нужна голая, тоже не особо понятно...) Либо под очень узкую задачу - видеосъёмку луны и планет, который Еку5 ещё с такой трубой потянет. Под визуал смысла никакого, банально неудобно.

Берите разборный Доб от 10" и готовьтесь ездить с детьми в поля на дистанции 150 от Москвы и далее - там реально получить удовольствие. Надежд оставить телескоп детям под не-небом ближнего Подмосковья и пробудить к ним этим интерес не питайте.

Резюме, почему же 2001EQ5 всё-таки берут? Особо ничего потому что больше нет - это приличная для китайской дешёвки труба, продающаяся комплектом с пусть бестолковой и неудобной во многих случаях, но всё же легко разбираемой на части для перевозке монтировке. А так - ничего особо хорошего, для нормальных визуальных наблюдений нужен азимутал, если речь о планетах, то ещё и моторизованный. Кроме Доба это ещё HDAZ и ряд ей подобных, причём по-хорошему, для 200 мм её уже желательно ставить на колонну, а для 250 - обязательно!

Вот Вам фото с выезда - таково реальное будущее Ваших детей, если они заинтересуются астрономией!
Чернский район Тульской области, окрестности Архангельского. Дистанция 300 км. SW25012P/HDAZ на колонне для HEQ5.

[huhrik]

Правильно ли я понимаю, исходя из вышесказанного что из москвы и с лоджии + дача реально ничего не увидеть и детей не завлечь?
Ездить дальше дачи почти не готов... Но идея с телескопом нравилась.... хотя бинокли лежат покрытые пылью....

[Алексей Юдин]

Реально в 50 км от Москвы небо крайне унылое. Конечно, бледную тень ярких туманностей увидеть можно, но никак не получать соответствующее возможностям телескопа наслаждение. Без иллюзий - 50 км - это сплошное кольцо городов. Планетки посмотреть можно, но это довольно специфическое занятие. Вообще, "заинтересовать астрономией", да ещё и в таком возрасте, это тема тонкая - если интерес был до этого, то его можно подогреть.

Если же бинокли есть, но не используются, то наверное тухляк - надо неприборными методами действовать. Телескоп, да и астрономия вообще, "вау-эффекта" в обывательском понимании не даёт, приходится много учиться и работать, чтобы получать удовольствие. Так что попробуйте для начала на астротусовку выбраться.

[Vit Skystranger]

Из москвы с балкона - разве что луну наблюдать. А вот с дачи 50 км уже интереснее, сам наблюдаю в такой ньютон с дачи, правда чуть подальше, километрах в 75-80 от мкад, но это не принципиально, т.к. скорее всего желтая зона засветки что у вас, что у меня. Но не рассчитывайте на а)галактики. Кроме ядер, в них ничего не увидите, даже в самых ярких (но и то, хоть что-то) б)всевозможные протяженные диффузные, отражательные и т.п. туманности. Опять-таки, кроме самых ярких, их не увидите.
Что видно: луна, планеты, двойные, углеродные и другие цветные звезды, рассеянные и шаровые скопления, планетарные туманности.
А бинокль и у меня без дела пылится - не нашел применения.

[Алексей Юдин]

А бинокль и у меня без дела пылится - не нашел применения.

Когда бинокль пылится при телескопе - это совсем не то, когда он пылится как единственный инструмент! Это, увы, уже индикатор...

[Ба@ша]

Я тоже начинал наблюдать с балкона в Мск и на даче (70км от Москвы). В конечном счете именно визуал был заброшен, т.к. было довольно много разочарования. Очень много объектов не давалось! Но выезды в Пробуждение и Чернь оживили меня, то что раньше казалось не доступным стало легкой добычей.
Есть только одна истина - визуальная астрономия и хорошее небо неразлучны! Так что только выезды! И только далеко! Других альтернатив нет!

[huhrik]

Жаль.... Придется наверное выбирать другой подарок...

[Владимир ARS]

Блин народ ну нельзя же так ! Я сам люблю Чернь, но из-за таких ваших советов вообще не подарят телескоп и потенциальный ла себя если и реализует, то только много позже! Мне вот подарили 80мм и начинал я в ужасных условиях в 30км от Москвы, сейчас стараюсь в МО вообще не наблюдать ибо нету там неба практически, но начинать надо с малого, с той же Луны и планет, весьма интересных для детей. Я понимаю, когда взрослые не хотят выезжать - да, это позор и профанация, но тут иной случай. Приучать к Черни нужно, но не такими методами)))


Автору темы - для детей хорошим подарком станет Nexstar 130 SLT - он интересен и в плане качества оптики и в плане веса , для детей - самое то. И  кстати, где 50км, там и 70км, а в 70 км от Мкад с фильтрами можно погулять по ярким туманностям. Планетарки яркие вон в 32 км видны достойно.

[huhrik]

А какие еще варианты?

[Владимир ARS]

Nexstar 127 SLT например 

Были бы взрослые , еще был бы вариантом 6" рефлектор на экваториале, но не для 12 лет.

[huhrik]

Одному почти 16...
Любят компьютеры

[Владимир ARS]

Ну вот значит эти простые модели им хорошо и подойдут.

[ROVIAN]

А какие еще варианты?

Варианты зависят от того, что сейчас купить сможете. Тут темы подобные каждый день и с каждым днём больше говорят, что заказать выбранное невозможно, раскупают.

[huhrik]

Если вопрос о цене то хотел изначально в 20 влезть
Потом понял что надо до 40
Теперь понимаю что надо всеж дешевле
Поэтому мне лучше и дешевле
Из того что есть в москве

[ROVIAN]

Так оно вроде на сайте есть, а когда начинают заказывать, то.......

[huhrik]

Но надо выбрать варианты...
1-2
Идеальные
Сам не смогу

[Владимир ARS]

Вам предложили уже варианты, что еще требуется?

[huhrik]

Nexstar 127 SLT Nexstar 130 SLT
Эти? 
Это лучший совет -вариант?