Какая из ныне выпускаемых камер предпочтительнее для астропейзажей?

[Ed_Vazhorov]

Коллеги, здравствуйте!

Из-за роста курса доллара в самое ближайшее время все цены на фотооборудование кардинально изменятся. Уже сейчас наблюдается разброс цен (старые запасы - низкие, новый привоз - высокие).

Давно была пора обновить свой парк "тушек" и приобрести что-то поновее, нацеленное на астропейзажи, а старый Canon 350D полностью "отдать" под астрофото, заменив фильтр на баадеровский (несколько лет ждет своего часа)... Похоже, ситуация подталкивает, иначе потом будет поздно.
Сразу скажу, что с покупкой полноформатного 6D, судя по текущим ценам, уже опоздал...
Остается выбор из леса кропнутых моделей Canon ***D и 60D, 7D:
100D, 1100D, 1200D, 600D, 650D, 700D, 60D, 70D, 7D...

Какая из ныне выпускаемых кропнутых зеркалок предпочтительнее для астропейзажей?
Понимаю, что у них матрицы примерно одинаковые, а все остальное  - в эргономике, скорострельности, процессоре, батарейке, различном качестве съёмки видео (для астрофото не критично).

Но все же, какая из них при прочих равных даст по астропейзажам наилучший результат (или такой же высокий результат при в разы меньшей цене)?

Тут указаны максимальные эффективные ISO для кэноновских сенсоров, но выбрать только по этим цифрам, без реальных отзывов, не хотелось бы. Так получается, что по этим цифрам 100D чувствительнее чем 60D и почти сравнимо с 7D при разнице в цене за "тушку" почти в 2,5 раза.

"Бонусный" вопрос: с какой из вышеперечисленных "тушек" какое максимальное ISO можно ставить на длинных выдержках по астропейзажам и получать приемлемые по шумам результаты? Или у всех 1600 - "край"?

Уважаемых владельцев Nikon прошу не беспокоиться, ибо мне уже "лагерь" не сменить - объективы держат.

[leviathan]

Очевидно что 7Д, особенно второй, новый, будет лучше. Другое дело стоит ли за него платить столько.

[Shandrik]

Сразу скажу, что с покупкой полноформатного 6D, судя по текущим ценам, уже опоздал...

Да не шибко-то он пока и подорожал. Не хватает - возьми кредит - это правильное вложение.

[Opossum]

6D
любой кроп чрезмерно дорог

[Opossum]

Очевидно что 7Д, особенно второй, новый, будет лучше. Другое дело стоит ли за него платить столько.

репортажная камера - странный выбор для пейзажей/астрофото 

[leviathan]

У 6Д другая проблема - придётся раскошелиться ещё и на приличное стекло если старое в EF-S байонете.

[Opossum]

У 6Д другая проблема - придётся раскошелиться ещё и на приличное стекло если старое в EF-S байонете.

Samyang даёт качество лучшее, чем родные L-ки, а стоит копейки. Автофокус не нужен.

[leviathan]

Очевидно что 7Д, особенно второй, новый, будет лучше. Другое дело стоит ли за него платить столько.

репортажная камера - странный выбор для пейзажей/астрофото 

И что репортажного в ней делает её плохой для астрофото ?

У 6Д другая проблема - придётся раскошелиться ещё и на приличное стекло если старое в EF-S байонете.

Samyang даёт качество лучшее, чем родные L-ки, а стоит копейки. Автофокус не нужен.

Я не знаю есть ли у него эти самые Саммйанги или нет. Если кроп покупается ещё и из-за парка объективов EF-S байонета.

[Opossum]

Очевидно что 7Д, особенно второй, новый, будет лучше. Другое дело стоит ли за него платить столько.

репортажная камера - странный выбор для пейзажей/астрофото 

И что репортажного в ней делает её плохой для астрофото ?

цена 
(7Д - это профессиональная камера. В отличие от любительской 6Д, или полупрофессиональных 5Д)

[pavel S]

У фуджика отсутствует противомуарный фильтр

У Фуджика еще отсутствует видоискатель, что в потемках даст определенные сложности при кадрировании.

[Astrolighter]

по шумам на 6400 он тягается с тётей Соней: http://www.lonelyspeck.com/sony-a7s-astrophotography-review/

Обзор к сожалению малоинформативный. Как можно было пройти мимо 6Д в нём - для меня загадка. Если только автор имеет в этом какую-то выгоду. 6Д - лучшая ночная камера. 6Д у него есть. Но нет, вместо 6Д он сравнивает новую Соньку с кроповой Фуджи которой она практически сливает.

Да, шумы примерно одинаковы судя по фото. Фуджи даже лучше чем суперсоня. Но надо сравнить её с 6D. Ссылки по сравнению Сони и 6Д, что приведены на том сайте, сравнивать невозможно т.к. тестовые снимки делались в разных условиях - проверял, ниочём. Надо просто взять эту Соньку в прокате и нормально потестить. В итоге единственный вывод к которому пришел автор обзора это то, что невероятнонофакт со сверхсветосильным полтинником на соню видно МП и из этого делается вывод что это лучшая камера для ночной съёмки. Очень преждевременно и необоснованно. Одеть этот полтос на 6Д и он тоже скорее всего покажет МП. Надо нормальный тест провести, а не то что там.

Эдуарду советую всё-таки взять 6Д. В конечном счёте это выигрышный вариант по всем позициям.

[Альдебаран]

насчет Sony7с вы поторопились сильно. она самая малошумная на сегодняшний день дхо признал это в лаб тестах. Да достаточно гуглом попользоваться чтоб это понять. Теперь я не о 6д мечтаю а именно о сони:) в след году выйдет A7s II а это упадет в цене.

Но из фф зеркалок 6 д лучший выбор. Хотя кажется зеркалки потихоньку отходят как в свое время пленка...сони этот процес ускорила..
 

[Альдебаран]

из всех существующих фф матриц рав самый чистый у нее на 3200 и 6400 при 100% рассмотрении. ДП ревью можно посмотреть.

Юрий, уже кишит роликами ютюб где видео дипскай снимают...а также ночные съемки в видеорежиме новая эпоха жанра...ночной видеопейзаж (не путать с тайм лэпс) уж с пол года как в сети появились.

 

[Astrolighter]

из всех существующих фф матриц рав самый чистый у нее на 3200 и 6400 при 100% рассмотрении. ДП ревью можно посмотреть.

Юрий, уже кишит роликами ютюб где видео дипскай снимают...а также ночные съемки в видеорежиме новая эпоха жанра...ночной видеопейзаж (не путать с тайм лэпс) уж с пол года как в сети появились.

Мне это интересно - изучу вопрос всесторонне. т.к. я - потенциальный покупатель соньки.

Чтобы Сонька снимала её хваленое видео к ней нужно купить приблуду размером с базуку стоимостью в несколько самих камер.

[Альдебаран]

4 к у нее пока не сбывшийся. ждем марк2  сыровата еще сонька, тот же панас ее обходит в 4к.

а вот немного покрутил с фуджика. https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=6486

думаю Эдуард его купит..почемуто уверен

[Astrolighter]

Мне это интересно - изучу вопрос всесторонне. т.к. я - потенциальный покупатель соньки.

Вот интересно, а если я сейчас скажу, что у неё неполноценный "рав", ты изменишь своё мнение?

Нет, конечно. Nullius in verba. 
Всё, это уже куда не туда идёт. Надо по Соньке отдельную тему создавать 

[Opossum]

И всё же нужен именно 6Д. И баадерить нужно именно его (а не 350д).
Все эти Соньки, Фуджики наверняка имеют нечестный RAW, как это было у Никона в своё время. Внутрикамерная обработка подозревается в получении аномально-бесшумных кадров.
Канон - это стандарт, поддерживаемый всеми программами.
Возможно, пейзажи наскучат через время, и захочется заняться астрофото - а это потребует полноценной программной поддержки, управления с эвм.

P.S. против фуджи ничего не имею как владелец х100s, но для Неба есть Канон

[Ed_Vazhorov]

Коллеги, спасибо за дискуссию.
Ситуация такая, что ко мне сейчас едет тревел-объектив Canon EF 24-105 mm f/4 L IS USM, который мне кроме астрофото ещё нужен для работы (репортажи, с ним все коллеги снимают). Успел заказать за 27тр., тогда как новый завоз уже и по 48т.р. продают... Он годится и для старого 350D, но не для Sony и Fuji...
Понимаю, Самьянг 35/1.4 и аналоги - это круто! Но, опять же, приходится в первую очередь ставить на универсальность... Остальное - в лучшие времена.
Так что, остается выбирать из Canon-ов... Либо брать что-то сейчас, либо потом уже будет нереально, т.к. финансовые возможности ограничены...
Также у меня два АПО, которые, как я полагаю, рассчитаны только на кропы...

Т.е., вы полагаете, что среди кропов сейчас ничего достойного для астропейзажей, в сущности, нет, и надо нацеливаться исключительно на 6D? Или, все же, кто-то может что-то из кропнутых кэнонов порекомендовать?

А "тушка" 6D сейчас стоит на Маркете порядка 68т.р. в проверенных инет-магазинах.
Это, конечно, дороговато...

[Ed_Vazhorov]

Дело в том, что Canon EF 24-105 mm f/4 L IS USM заточен на полный кадр.

Как мне известно, он и на кропах будет работать отлично? У меня, в общем то, есть возможность "забраковать" на пункте приема в Чебоксарах объектив при тестировании и переиграть... Это будет завтра.
Хотя, я изучал вопрос и среди универсальных L-к по цене и возможностям ничего другого рядом нет...

[leviathan]

Также у меня два АПО, которые, как я полагаю, рассчитаны только на кропы...

80ED с редуктором должен вполне неплохо покрывать ФФ.