A A A A Автор Тема: Радионаблюдения ИСЗ. Радиоприемник + компьютер + программа R_Meteor  (Прочитано 3779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КилороузАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Килороуз
Всем доброго времени суток! Вот решился показать свои кажется прошлогодние попытки радионаблюдений ИСЗ. (сейчас временно преостоновленны) Оборудование: обычный радиоприемник настроенный на мощную радиостанцию в FM диапазоне с обычной антенной подключенный к ноутбуку с программой R_Meteor. Скачать прогу можно здесь: http://polaris-surgut.ru/R_Meteor.zip Это бесплатная версия, где-то есть платная версия которая умеет записывать диаграмму в память компьютера.

Я зеленый новичок в этом деле так что сильно не пинайте а лучше помогите советами, буду благодарен.  :)
Так выглядел пролет МКС. Живу на 61-ой широте, так что выше 11-ти гр. она у меня не поднимается. 

Оффлайн Sergey Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 710
  • Благодарностей: 310
  • Я не астроном, я только учусь...
    • Сообщения от Sergey Stepanov
Как то было время интересовался радионаблюдениями ИСЗ, просто интересовался.
Вот нашел, где читал: http://www.sat.belastro.net/glava5/glava5.2.php
Наблюдаю невооруженным глазом. Иногда смотрю в телескопы смоленских астрономов.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А по факту это что? Регистрация радиосигнала какой-то радиостанции, который отражен от спутника?  И зачем сиё может быть полезно? В чем собственно прелесть? Не понимаю....

Понимаю, если оптические наблюдения.... помогают определить орбиту, обнаружить что-то новое (мусор, обломки).... и др. Тем более, что это от МКС хорошее отражение.... а ведь большинство спутников по площади на пару порядков меньше и орбита может быть выше. Там сигнал ещё слабее. Вряд ли зафиксируешь.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 602
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Наблюдения сродни метеорным. Обсуждаем тут : http://www.radio-sky.ru/forums   ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 602
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
В чем собственно прелесть? Не понимаю....
Ну наверное потому что ниразу не радиолюбитель.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн КилороузАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Килороуз
Наблюдения сродни метеорным. Обсуждаем тут : http://www.radio-sky.ru/forums   
Вот метеор. ;)

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Обсуждаем тут : http://www.radio-sky.ru/forums   ;)
Тамошний админ всё такой же идейный боец за чистоту своей "песочницы" и не допускает публикации ссылок по теме, но на сторонние ресурсы? Долго я там так жить не смог. >:D

Так выглядел пролет МКС. Живу на 61-ой широте, так что выше 11-ти гр. она у меня не поднимается.
К сожалению, в связи со спецификой FM-сигнала тяжело понять -- отражение это от спутника, или от метеора. Уловить доплера сложно, да и длительность отражения от спутника должна быть несколько минут.

Попробуйте взглянуть на использование DVB-T донгла ($10-$15 на ebay.com). Подробнее [ТУТ] и [ТУТ]. С этим "свистоком" принимают сигналы от спутников:

"Receiving Dead Satellites with the RTL-SDR"
"Tutorial Video Showing How to Receive Meteor M2 Weather Satellite Images with the RTL-SDR"
"RTL-SDR Tutorial: Receiving Meteor-M N2 LRPT Weather Satellite Images with an RTL-SDR"
"Receiving LRO using cheap commodity hardware"
"Receiving Tiangong-1"
"Howto: Satellite Tracking with SDRSharp and Orbitron"
 
и далее по ссылке http://www.rtl-sdr.com/category/satellite/?PageSpeed=noscript (внизу страницы не забываем нажимать на "Older posts").

И в астрономическом приложении тоже используют: http://www.rtl-sdr.com/category/radio-astronomy-2/
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 602
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Тамошний админ всё такой же идейный боец за чистоту своей "песочницы" и не допускает публикации ссылок по теме, но на сторонние ресурсы? Долго я там так жить не смог. >:D

Да там затишье пока. Иногда новое по Solar SID.  С РТИ и прочим совсем глухо.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн КилороузАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Килороуз
Спутник из серии Иридиум высоко пролетал. :)

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Дык принимайте телеметрию с кубсатов и прочих малых ИСЗ -- приёмник на ebay стоит $10-$15, антенна делается за пару часов. Глазом не видно, зато слышно. Ну и температуру борта, напряжения и т.д. можно получать с телеметрией. :)
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн 1valdis

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 131
  • ИСЗ - наше всё.
    • Сообщения от 1valdis
    • Telegram
Дык принимайте телеметрию с кубсатов и прочих малых ИСЗ -- приёмник на ebay стоит $10-$15, антенна делается за пару часов.
А вот тут бы подробнее :)
Сателлитчики, объединяйтесь!
Sky-Watcher 1149eq2 + DS UHC & Plano 6,5mm
Celestron SkyMaster 15х70

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
А вот тут бы подробнее :)
Извини за долго молчание -- дела захлестнули, да и не ответишь в двух словах.

В общем тема -- целая новая вселенная.  :)

Началось всё в 2010 г. -- тогда парни от сохи паяльника и клавиатуры заподозрили, что DVB-T донгл (приёмник цифрового ТВ размером с флешку и ценой сейчас $10-$20 с бесплатной доставкой с ebay.com, подключается к компу по USB) можно использовать как SDR-приёмник с полосой захвата до 3 МГц. К 2012 г. удалось раскрыть недокументированные возможности этого "свистка", написать свой драйвер и ПО. Подробнее о принципе работы SDR и общих представлениях об использовании DVB-T донглов можно почитать в статье "Радиоприемник 60-1700 МГц на RTL2832 за 20 баксов или SDR для начинающих" -- там обрати внимание только на общие вопросы, а про софт и установки не читай, уже не актуально, сейчас всё гораздо круче!  8)
Где взять "свисток" уже понятно -- ebay или aliexpress. Есть некоторые подводные камня, но вот ЭТОТ работает 100% -- мы купили уже 6 таких.
Покупаешь донгл, и потом ставишь софт по подробной инструкции: "Инструкция по установке SDRSharp". Есть и другие проги, в том числе под Linux, но я юзаю эту -- для спутниковых дел она как-то мне больше пошла. Перед использованием глянь "Начало работы. Быстрый старт." и "Описание элементов управления и настроек SDRSharp". Теперь у тебя есть довольно чувствительный радиоприёмник от 24 МГц до 1766 МГц -- все кубсаты, вселенский водород и т.д. у тебя в кармане! ;D
Чтобы оценить масштабы явления посмотри профильную тему на radioscanner'е: "Широкополосный приёмник из DVB донгла" (почти 280 страниц на сегодня), и новости только по использованию донгла для приёма спутниковых сигналов: http://www.rtl-sdr.com/tag/satellite-2/ (там важно увидеть кнопку "Older posts" -- статей гораздо больше, чем на одну страничку), а также в радиоастрономии: http://www.rtl-sdr.com/?s=astronomy -- как видишь, про водород я не обманул.  ;)
Посмотри, только не утони в океане информации. Я в этой теме уже почти год и то не все новости успеваю отследить.

Так чо же получается -- выкинуть приёмники за килобаксы и купить свисток за $15?! Естественно, есть нюансы.  8)

Итого "+" и "-":

Плюсы:
+ Цена: приобщение к радиоволнам любого пионЭра за кило колбасы.
+ Гибкость использования: энтузиасты пишут кучу плагинов, которые позволяют творить сумасшедшие вещи, т.к. приёмник работает в связке с компом. Например, для наших нужд специальный плагин общается с Orbitron'ом (программа-аналог Heavensat, но больше для радио) и автоматом корректирует уход частоты при приёме сигналов со спутников. Или можно на левый звуковой канал выводить одну демодулированную полосу частот, а в другой канал -- другую. Под Linux с использованием GNURadio ребята мутят ещё более захватывающие штуки. Если полистать www.rtl-sdr.com , то можно заценить -- от декодирования gsm и приёма сигналов самолётов и ИСЗ, до наблюдения метеоров и анализа радиосигналов.

Ну не может девайс за $15 быть приёмником лучше, чем какой-нибудь ICOM 9000 за over $7000. Это понятно, и вот что таится под дешевизной:

Минусы:
- Чувствительность хоть и довольно высока, но не на уровне приёмников по цене $300+. Но для спутников хватает, если добавить дополнительных блоков.
- Стабильность частоты не айс -- свисток ощутимо греется, нуждается в экранировке. Чтобы кварцевый генератор на донгле не "плыл", его заменяют на термокомпенсированный TCXO на 28,8 МГц типа такого.
- Для подключения нормальной антенны нужно на тех же интернет-барахолках купить переходник с MCX-гнезда на донгле на тот разъём, который есть под рукой (F-коннектор как в ТВ-антенне, BNC, TNC, UHF, N ...). Искать по фразе "MCX to sma pigtail".
- Если рядом есть мощные станции (типа FM), то донгл "захлёбывается", т.к. селективность у него слабая. Выход -- или использовать его подальше от города, или ставить на вход полосовой фильтр -- если работать в ограниченном частотном диапазоне (типа 435-437 МГц для ИСЗ и т.д.). Я решил подойти кардинально, и на входе донгла поставить полосовой LC-фильтр, потом малошумящий усилитель, а затем узкополосный ПАВ-фильтр. Но это уже может быть слишком замудрёно для простого наблюдателя. :) Хотя дополнительные агрегаты позволяют, к примеру, принять сигнал с Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO)...
- "Земля" донгла соединена с "землёй" USB, потому нужно озаботиться защитой от статики -- иначе можно спалить не только донгл, но и комп. Отдельно стоит проблема заземления при наличие потенциала на корпусе стационарного компа...

В общем, если жить в деревне, то донгл можно использовать прямо из коробки. Обитателям городских джунглей придётся потрудиться.

Постараюсь озвучить эту тему на своём сайте в свете приёма телеметрии и снимков с ИСЗ.

В аттаче -- скриншот окна программы, на котром показан участок FM-диапазоне шириной 2,4 МГц. Сверху -- амплитудный спектр окна зазвата 2,4 МГц, по середине -- FFT-спектрограмма полосы захвата, слева внизу -- амплитудный спектр аудио после декодирования FM, справа внизу -- FFT аудио.
« Последнее редактирование: 21 Дек 2014 [04:38:11] от 1212Lupus »

Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн 1valdis

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 131
  • ИСЗ - наше всё.
    • Сообщения от 1valdis
    • Telegram
В общем тема -- целая новая вселенная. 
Втянули, спасибо, буду изучать ;D
В общем, если жить в деревне, то донгл можно использовать прямо из коробки. Обитателям городских джунглей придётся потрудиться.
Впрочем, как обычно :D
Если не затруднит, хотелось бы получить разъяснения по поводу условий собсна приёма сигнала - не думаю, что можно будет просто сидя дома вставить и слушать/получать/искать/наблюдать. К тому же, какую/где брать антенну?
« Последнее редактирование: 21 Дек 2014 [16:32:36] от 1valdis »
Сателлитчики, объединяйтесь!
Sky-Watcher 1149eq2 + DS UHC & Plano 6,5mm
Celestron SkyMaster 15х70

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Если не затруднит, хотелось бы получить разъяснения по поводу условий собсна приёма сигнала - не думаю, что можно будет просто сидя дома вставить и слушать/получать/искать/наблюдать.
Если сделать нормально, то так и будет -- оператор сидит в кресле, попивая кофе, кликает мышкой, а антенна сама поворачивается за спутником, приёмник сам демодулирует сигнал, выдавая звуковой поток, который перенаправляется в программу декодирования телеметрии -- и на выходе получает телеметрию. :)
К тому же, какую/где брать антенну?
Вопрос религиозный -- кто-то делает сам, кто-то покупает. ;D Лично я для ИСЗ на 435-437 МГц антенны рассчитывал и делал сам. На барахолках за умеренные деньги можно купить гораздо приятнее в плане конструктива -- типа такой, такой, такой или такой. Только при заказе смотри, какие разъёмы на антенне (чаще всего N-типа (папа (male) или мама (female), или UHF (PL-259)) -- тогда нужно поискать и переходник с него на MCX-разъём донгла.

Если интересно, могу предложить информацию по своей первой антенне на спутники -- с неё принималось неплохо. В магазе стройматериалов купить трубки дюралевые диаметром 10-12 мм, деревянную рейку, ТВ-кабель типа отечественного РК75 -- и в путь!  8)

Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн 1valdis

  • *****
  • Сообщений: 1 315
  • Благодарностей: 131
  • ИСЗ - наше всё.
    • Сообщения от 1valdis
    • Telegram
и в путь!   8)
Познавательно и "втягивающе", но не думаю, что достигну первого варианта в ближайшем будущем ;D Тут бы хотя бы донгл с нужными-то чипами достать, а антенна - это не проблема, можно и самому сделать (заодно проверю, авось руки растут откуда надо :D). Хорошо бы вообще в своей стране найти, чтобы не "парить моск" пересылками и прочим...
Сателлитчики, объединяйтесь!
Sky-Watcher 1149eq2 + DS UHC & Plano 6,5mm
Celestron SkyMaster 15х70

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
В общем тема -- целая новая вселенная.  :)

Это, насколько я понимаю, опять про тот же самый USB-свисток (басурманский язык!): http://amsat-uk.org/2015/02/12/radio-astronomy-and-sdr-dongles/
http://www.dmradas.co.uk/Downloads.html

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Да, как только видите фразу "RTL-SDR Dongle", значит это наш "свисток". Спасибо за ссылки, нужно почитать.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Да, как только видите фразу "RTL-SDR Dongle", значит это наш "свисток". Спасибо за ссылки, нужно почитать.

Забавно, действительно "за кило колбасы". Но ведь качество приемного тракта DVB-тьюнера - ниже плинтуса, по уровню собственных шумов в первую очередь. И замена кривой опоры на "Геоцинт" или "Морион" ничерта не даст - там же похабный синтезер, который шумит как серпентарий в период весеннего гона. А если делать честный ГПД с отделением шумового пьедестала на сверх-быстрой ЭСЛ да еще нормальный МШУ - это уже совсем другой аппарат получается. На "тонну" колбасы как минимум :)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Но ведь качество приемного тракта DVB-тьюнера - ниже плинтуса, по уровню собственных шумов в первую очередь.
Смотря каков этот "плинтус". Выше я уже давал ссылки:

http://www.rtl-sdr.com/?s=astronomy
http://www.rtl-sdr.com/tag/satellite-2/

Галактическое радиоизлучение, метеоры, телеметрия с ИСЗ и АМС...

Девайс не айс, конечно, но по чувствительности не так уж и плох: http://www.rtl-sdr.com/wp-content/uploads/2013/08/Some-Measurements-on-E4000-and-R820-Tuners.pdf

-134/-137 dBm. Селективность, конечно, плохая -- на внешние антенны от FM-станций будет "затыкаться", нужно ставить по входу полосовые фильтры. + замена кварца на термокомпенсированный ($25), радиатор охлаждения, экранировка.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Девайс не айс, конечно, но по чувствительности не так уж и плох: http://www.rtl-sdr.com/wp-content/uploads/2013/08/Some-Measurements-on-E4000-and-R820-Tuners.pdf

-134/-137 dBm. Селективность, конечно, плохая -- на внешние антенны от FM-станций будет "затыкаться", нужно ставить по входу полосовые фильтры. + замена кварца на термокомпенсированный ($25), радиатор охлаждения, экранировка.

Автор статьи по ссылке - лукавит, он не пишет при какой RBW и уровне шумового пьедестала анализера - он намерил дБм чуйки :)
Избирательность? Ну да - надо по любому могучий режектор на FM по входу ставить....
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!