Вопросы по астрофото и железу без открытия отдельной темы.

[diant]

Если все это правда

Как проверить?

Делается так. Включаете LN HCG HFW, ставите гейн 316 (10dB по русски), делаете два биаса, вчитаете один из другого и смотрите шум разности. Если он действительно равен или близок 0.34е на кадр (то есть 0.48е для разности двух биасов) - все в порядке, у вас чудо машина, никакие 533с у конкурентов даже близко не лежат. Если нет, можно поинтересоваться у производителя, в чем дело?
Я на самом деле только вчера узнал эту чудо-ситуацию с прорывом Тоуптека по шумам чтения своих камер. И скорее всего она должна была давно всплыть и где-то обсуждаться. Просто искать лень, да и не хочу. Получу их камеру через пару недель и своими глазами посмотрю на это диво.

[Albireo7]

Я на самом деле только вчера узнал эту чудо-ситуацию с прорывом Тоуптека по шумам чтения своих камер. И скорее всего она должна была давно всплыть и где-то обсуждаться. Просто искать лень, да и не хочу. Получу их камеру через пару недель и своими глазами посмотрю на это диво.

Может это какая-то программно-аппаратная разработка наподобие расширения динамического диапазона у QHY 585? Типа, 2 кадра делаются с разной выдержкой.

[diant]

Может это какая-то программно-аппаратная разработка наподобие расширения динамического диапазона у QHY 585? Типа, 2 кадра делаются с разной выдержкой.

Нет, кадр там один. Это действительно прорыв. Только его надо проверить, чтобы с бумаги он вошел в жизнь. Я бы никогда не купил свою asi533mm, если бы знал о шумовых характеристиках atr533m, в которые трудно поверить - они в разы лучше. А именно: я сейчас снимаю с ЗВО на гейне 300, поджимая яму к 1.7Ке и получая жалкие 1.2е шума чтения, тогда как с Тоуптеком я бы мог снимать на яме 11Ке при 0.27е шума чтения, то есть более чем в 4 раза лучше при куда большей яме. Там, где я сейчас снимаю на 2 сек субах, я бы мог получать тот же самый результат за то же время накопления при 0,1 субах. Или мог бы снимать на 2 сек субах с ультра-узкими фильтрами без потери SNR. Мне пока просто не верится, что это возможно, камеры-то у тоуптека дешевле чем у ЗВО.

[ZIPMan]

Только его надо проверить

Не знаю насколько правильно все сделал.
Снял биасы со всеми включенными плюшками на гейне 316. В Siril открыл один кадр и откалибровал его вторым кадром как дарком, включив при этом дебайеризацию. Там же сделал оценку шума полученного изображения. Получилось 1.054е- 1.062е- 1.072е- в трех каналах

[diant]

Нет, неправильно. Во-первых, дебайеризацию включать не нужно. А во-вторых вычитать нужно в программах, которые умеют работать с отрицательными пикселами. За Сирил не уверен, что он умеет. Fitswork4 - этот гарантированно умеет. Либо, если программа не умеет оперировать отрицательными пикселами, надо сперва к одному биасу добавить константу ко всем пикселам, например 1000 или 10000.

[Albireo7]

Нет, кадр там один. Это действительно прорыв. Только его надо проверить, чтобы с бумаги он вошел в жизнь. Я бы никогда не купил свою asi533mm, если бы знал о шумовых характеристиках atr533m, в которые трудно поверить - они в разы лучше. А именно: я сейчас снимаю с ЗВО на гейне 300, поджимая яму к 1.7Ке и получая жалкие 1.2е шума чтения, тогда как с Тоуптеком я бы мог снимать на яме 11Ке при 0.27е шума чтения, то есть более чем в 4 раза лучше при куда большей яме. Там, где я сейчас снимаю на 2 сек субах, я бы мог получать тот же самый результат за то же время накопления при 0,1 субах. Или мог бы снимать на 2 сек субах с ультра-узкими фильтрами без потери SNR. Мне пока просто не верится, что это возможно, камеры-то у тоуптека дешевле чем у ЗВО.

Мой фильтр здравомыслия подсказывает, что такая кардинальная разница невозможна. - Чтобы и шум стал в четыре раза меньше, и яма при этом выросла в шесть раз. Тогда все астрофотографы мира ломанулись бы за продукцией Тоуптека. 
Невозможно настолько сильно изменить показатели только оптимизацией параметров и улучшениями. Не верю.
Единственный вариант - если они померили это как раз в режиме супер расширенного динамического диапазона. Но он как раз использует 2 кадра. Насколько я знаю.

[Евгений Владимирович]

Добрый день.
Подскажите новичку. Почему очень многие снимают на рефракторы и при том  довольно большим медленных. А не на ньютонах f/4, ас корректором до f/3  или rasa f/2.  качественные рефракторы в цене даже дороже ньютона. В чем преимущество? (не считая, что не нужна юстировка рефрактору). Если можно подробно. У большинства людей есть разный опыт и к чему в итоге пришли и почему.

[toh@]

Почему очень многие снимают на рефракторы

Если в двух словах - быстрее добиться приличного результата. Проще, поэтому - быстрее.

[Сергей Казаков]

   Снимать с рефрактором , даже я смогу . А вот с рефлекторами снимать на порядки сложнее . И чаще сие в стационарных условиях .
 Лишь немногие отщепенцы умудряются снимать с зеркальными телескопами на Горе . Но там сложные настройки имеют смысл , ибо заезды на несколько дней .

[Сергей1981]

Не у всех есть возможности таскать рефлекторы. А сейчас при таком насыщении рынка достаточно бюджетными рефракторами с неплохим качеством почему бы нет. Компактно и удобно. Не каждый будет собирать и разбирать 12 ньютон без стационара. Хотя 150/600 ньютон с 0.85 корректором вполне отличный компактный вариант.

[olega66]

 Посмотрите фото снятые на 80 апошку и 150 рефлектор, сравните и увидите что проработка мелких деталей у рефрактора выше, но это так в среднем, единицы рефлекторов могут пятягаться с ними.
Так же сравниваем апошку 150 и 300 ведро ньютона, картина такая же.
Но время накопления у ньютонов значительно меньше, для того чтобы получить одинаковые по яркости кадров, особенно сейчас с дырками 3-4.

[Сергей Казаков]

    Фотография с АПО -- это баловство , хотя и похвальное .
    А дырки в заднице . А вместо ведер на астромероприятиях , давно уже канистры .

[Gemo]

Коллеги, добрый вечер! Есть небольшой вопрос знатокам. Я складываю кадры в DSS. Там есть такая функция как drizzle, можно использовать при сложении. Но в DSS нет сложения мультисессии, чтоб несколько ночей складывать. Есть какой-нибудь софт для сложения, чтоб поддерживал и сложение нескольких ночей и можно было бы применить drizzle одновременно?

[Fatalik]

есть в дсс и мультисессии )) но оно неудобное и заморочное там можно внизу вкладки группы добавлять.. нуу раньше было по крайней мере пару лет назад использовал пару раз )

[PavelGhost]

Но в DSS нет сложения мультисессии, чтоб несколько ночей складывать.

Собственно единственное что отличает одну ночь от другой это флеты, если они используются и дарки, если камера без охлаждения.
Калибровать с сортировкой по сессиям и температурам может ASTAP, после раздельной калибровки уже неважно чем складывать.

[Gemo]

есть в дсс и мультисессии )) но оно неудобное и заморочное там можно внизу вкладки группы добавлять.. нуу раньше было по крайней мере пару лет назад использовал пару раз )

Ого, я даже не в курсе. Спасибо что натолкнули на изучение этого вопроса. Я думал что там нет такого, раз интуитивно не нашел.   

[Gemo]

Но в DSS нет сложения мультисессии, чтоб несколько ночей складывать.

Собственно единственное что отличает одну ночь от другой это флеты, если они используются и дарки, если камера без охлаждения.
Калибровать с сортировкой по сессиям и температурам может ASTAP, после раздельной калибровки уже неважно чем складывать.

Т.е. можно сложить сначала одну ночь со своими флэтами, потом другую тоже со своими и затем два результата сложить между собой уже без использования калибровочных?

[SAV99]

Т.е. можно сложить сначала одну ночь со своими флэтами, потом другую тоже со своими

Не сложить, а откалибровать. Несколько некалиброванных последовательностей калибруются и образуется одна калиброванная последовательность (а не суммы по сессиям), которая потом и складывается.

[PavelGhost]

Я думал что там нет такого, раз интуитивно не нашел.   

Само сложение в ДСС очень примитивное, дризлинг косячный - очень не любит вращение кадров относительно друг дружки, в общем лучше переходить на Сирил из бесплатных.

[Gemo]

Я думал что там нет такого, раз интуитивно не нашел.   

Само сложение в ДСС очень примитивное, дризлинг косячный - очень не любит вращение кадров относительно друг дружки, в общем лучше переходить на Сирил из бесплатных.

Спасибо. Буду в сириле дризлинг искать.