A A A A Автор Тема: Зеркало 24"  (Прочитано 3750 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Зеркало 24"
« Ответ #60 : 24 Янв 2015 [20:57:08] »
тяжелое для обработки, почти как кварц.
Кварц тяжело шлифуется-полируется? Твёрдый?
Да.
Оптики кварц очень любят и высоко ценят,  от Сереги 07 слышал.
Угу. С матюгами.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Зеркало 24"
« Ответ #61 : 24 Янв 2015 [20:58:31] »
Да и пусть делают. У меня такое зеркало. Проблем не вижу.
Проблема в том, что это листовое стекло. Предприятие выпускает лист, который потом кромсают на заготовки и по уму должны отжигать. Но, кто и где производит эту операцию не указывается, что скорее всего означает отсутствие дополнительного отжига. К слову, если по астропроцессу отжечь заготовку 24", то операция потребует не одни сутки, процедура затратная.

Я могу запросить, насчет отжига, для справки.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Зеркало 24"
« Ответ #62 : 24 Янв 2015 [21:03:28] »
Вообще Pyrex - бренд Corning, поэтому из того что пирексы других фирм называются иначе, не следует никаких их серьезных отличий по-существу, вообще. Просто товарный знак есть товарный знак. Точно так же как с Церодуром, Клиркерамом и Астроситаллом СО-115М.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Зеркало 24"
« Ответ #63 : 24 Янв 2015 [21:23:18] »
Да и пусть делают. У меня такое зеркало. Проблем не вижу.
Проблема в том, что это листовое стекло. Предприятие выпускает лист, который потом кромсают на заготовки и по уму должны отжигать. Но, кто и где производит эту операцию не указывается, что скорее всего означает отсутствие дополнительного отжига. К слову, если по астропроцессу отжечь заготовку 24", то операция потребует не одни сутки, процедура затратная.

Я могу запросить, насчет отжига, для справки.

Да, в Шотте можно  и не спрашивать, они же не для астрозеркал этот материал выпускают. Навскидку Гугль выдает ссылки типа ( Клаудя):

When Supremax 33 first came out, I ordered a couple blanks, and tried to make a 6" F/10 out of one. I got some ugly indications of poor anneal, which I never got with old Pyrex stock. Sent it back for a re/anneal, and it moved the defects around some, but they remained after repeated attempts to get rid of them. I turned both blanks into tools.
Now, I look at the blanks with polarized light with this laptop. The old pyrex, I -never- had an issue with poor anneal. (try to buy all I can when opportunity arises)

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Зеркало 24"
« Ответ #64 : 25 Янв 2015 [03:00:26] »
zlyden, на Шотт обращаться нет смысла.
А так, у всех по разному.
Например Замбуто имеет свою печь, отжигает сам сразу партиями.
Кеннеди, тот вообще не заморачивается проблемой изготовления заготовок, упаковкой, покрытиями. Покупает готовое и отоженное у специализирующихся на этом фирм. Но у него и зеркала от 22 дюймов (у Замбуто от 8 ). И т.д.

А в части отжига, он сильно зависим от температуры и точности ее поддержания в том числе и по объему печи (что весьма актуально для больших заготовок). Для каждого состава стекла своя температура. Т.е. нужно квалифицированно подходить к этому процессу на соотв. оборудовании. Недешевом кстати.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Зеркало 24"
« Ответ #65 : 25 Янв 2015 [11:25:18] »
zlyden, на Шотт обращаться нет смысла.
А так, у всех по разному.
Например Замбуто имеет свою печь, отжигает сам сразу партиями.
Кеннеди, тот вообще не заморачивается проблемой изготовления заготовок, упаковкой, покрытиями. Покупает готовое и отоженное у специализирующихся на этом фирм. Но у него и зеркала от 22 дюймов (у Замбуто от 8 ). И т.д.

А в части отжига, он сильно зависим от температуры и точности ее поддержания в том числе и по объему печи (что весьма актуально для больших заготовок). Для каждого состава стекла своя температура. Т.е. нужно квалифицированно подходить к этому процессу на соотв. оборудовании. Недешевом кстати.
Еще проблема. Людей с ВО в Американии раз-два и обчелся. А если и есть, то они работают на корпорации до сдоху, и мелкие предприятия где работают 1-2 человека не открывают. Какой там может быть отжиг, если люди не имеют профильного образования и опыта работы по профилю? Да любой, а может и не быть вовсе. С изготовлением оптики то же самое. У них развала оборонки не было, и высококлассные специалисты на помойке не валялись, они все при деле и работают на дядю.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Зеркало 24"
« Ответ #66 : 25 Янв 2015 [11:26:31] »
Какой там может быть отжиг? Да любой, а может и не быть вовсе.
Это предположение?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Зеркало 24"
« Ответ #67 : 25 Янв 2015 [11:27:36] »
Какой там может быть отжиг? Да любой, а может и не быть вовсе.
Это предположение?
Так сами подумайте, лучшее предположение - чудес не бывает.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Зеркало 24"
« Ответ #68 : 25 Янв 2015 [11:32:05] »
   Нет, давайте обсуждать факты, если они есть.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Зеркало 24"
« Ответ #69 : 25 Янв 2015 [12:46:31] »
Влад, этот пользователь вероятно не в курсе.

Например здесь делают подобное http://www.advancedglass.net/products/monolithic_telescope_mirror_blanks.html
Есть другие изготовители. Я не вижу проблем запустить производство с отжигом. Были бы деньги. Специализированного оборудования у них навалом.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 200
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Зеркало 24"
« Ответ #70 : 25 Янв 2015 [18:27:42] »
Какой там может быть отжиг? Да любой, а может и не быть вовсе.
Это предположение?
Так сами подумайте, лучшее предположение - чудес не бывает.
У тех производителей, кто не уточняет про отжиг и не показывает свою печь, отжига нет однозначно. Люди которые не стесняются выкладывать фотографии деревянных станков, зональных масок и авангардного обрабатывающего инструмента, печку показали бы однозначно. Даже Хаббл Оптикс показал свою первую печку, пусть и страшненькую, но рабочую.

Оффлайн Ruslan 7

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 187
  • Обсерватория 35км западнее Тулы.
    • Skype - zrus71
    • Сообщения от Ruslan 7
    • flickr
Re: Зеркало 24"
« Ответ #71 : 25 Янв 2015 [19:10:19] »
У Астросиба что-то вообще ничего нет из оптики ньютонов. Подевалось непонятно куда.
Антон говорил что они "завязывают" с Ньютоновской оптикой. Остаётся только РК. А жаль..

Оффлайн KoshАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 33
  • I have always been here
    • Сообщения от Kosh
Re: Зеркало 24"
« Ответ #72 : 26 Янв 2015 [06:50:11] »
У Астросиба что-то вообще ничего нет из оптики ньютонов. Подевалось непонятно куда.
Антон говорил что они "завязывают" с Ньютоновской оптикой. Остаётся только РК. А жаль..

Да Ньютоновские комплекты Антон снял, но есть и хорошая новость - готовится совместная астросибо-японская партия астрониндзей. )))
только тссс...

От Тидекса пока тишина.
Правда это клинок с тремя лезвиями - ваша, наша и истина...