A A A A Автор Тема: Зеркало 24"  (Прочитано 3745 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Зеркало 24"
« Ответ #20 : 20 Янв 2015 [16:29:37] »
А в Тидексе такое сколько будет стоить? А 30"?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Зеркало 24"
« Ответ #21 : 21 Янв 2015 [07:08:05] »
Боюсь что если не удастся найти 600мм буду брать либо UL 20 в Гонконге, либо заказывать ньютоновский комплект 20" у Антона Савельева

Что ж так... 20" (полметра) существенно меньше заявленных 24" :)
Да и рост меньшего по диаметру телескопа с астросибовским зеркалом получится существенно выше (на четверть метра), чем например у моего скопа заявленного в теме диаметра. А рост (не диаметр), это основная проблема больших добсонов. С эксплуатационной точки зрения, ес-но. Больше рост, больше проблем.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Зеркало 24"
« Ответ #22 : 21 Янв 2015 [08:25:50] »
В Гусь-Хрустальном заготовка из кварца 365х24 стоит 55 т.р., отливают до 700х90

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Зеркало 24"
« Ответ #23 : 21 Янв 2015 [08:27:32] »
А они термообработку проводят? Или их заготовки автоматом получаются годные для оптики?

Оффлайн /VictorP/

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 4
    • Instagram: @viktor_popow
    • Сообщения от /VictorP/
Re: Зеркало 24"
« Ответ #24 : 21 Янв 2015 [09:06:05] »
Вон, у кого зеркало надо отбирать!

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Зеркало 24"
« Ответ #25 : 21 Янв 2015 [10:39:55] »
А они термообработку проводят? Или их заготовки автоматом получаются годные для оптики?
Вы странные вещи говорите, варится конкретная марка кварцевого стекла, по госту, я назвал цену на заготовку из плавленого кварца КВ.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Зеркало 24"
« Ответ #26 : 21 Янв 2015 [11:41:37] »
Хорошо, задам вопрос по другому. Возможно ли эту заготовку использовать для изготовления зеркала (для телескопа)?
Т.е. выдерживается ли технология литья, позволяющая получить на выходе заготовку без внутренних напряжений?

Оффлайн KoshАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 33
  • I have always been here
    • Сообщения от Kosh
Re: Зеркало 24"
« Ответ #27 : 21 Янв 2015 [11:54:47] »
В Гусь-Хрустальном заготовка из кварца 365х24 стоит 55 т.р., отливают до 700х90
Звонили из технокварца. заготовка 600х45 357т.р.
жду ответа от Тидекса. (Спасибо Михаилу)
Правда это клинок с тремя лезвиями - ваша, наша и истина...

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Зеркало 24"
« Ответ #28 : 21 Янв 2015 [12:00:12] »
О... это уже серьезно. Любопытно откуда такая разница в цене.

Оффлайн /VictorP/

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 4
    • Instagram: @viktor_popow
    • Сообщения от /VictorP/
Re: Зеркало 24"
« Ответ #29 : 21 Янв 2015 [12:32:08] »
Объясните мне глупому, за что такие деньги дерут за стёкла?! Там что, используют какие-то сверхредкие материалы?

Оффлайн KoshАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 33
  • I have always been here
    • Сообщения от Kosh
Re: Зеркало 24"
« Ответ #30 : 21 Янв 2015 [12:37:11] »
Объясните мне глупому, за что такие деньги дерут за стёкла?! Там что, используют какие-то сверхредкие материалы?
Гусь-хрустальный отталкивается от цены за килограмм стекла КВ. порядка 10тыс/кг + НДС + их наценка.
Указанная болванка 28 кг.
Мое мнение - цена неадекватна, с учетом что plateglass аналогичных габаритов можно найти за 4000 (четыре тысячи) рублей.
Но самый неадекват это ЛЗОС 8млн за готовое зеркало. Прислал им ссылки на американцев и таможенные ставки - задумались, но менять не стали.
Правда это клинок с тремя лезвиями - ваша, наша и истина...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Зеркало 24"
« Ответ #31 : 21 Янв 2015 [12:50:31] »
Тут как раз никаких вопросов - чисто по массе 278 должна стоить при цене 364х24 в 55, а в крупномерах стекло всегда подороже, т.к. делать их сложнее.

Вообще, гонка за дорогим материалом выглядит довольно смешной, особенно когда в вариантах мелькает ХО. Вдвойне смешно, когда ситалловый добсон извлекается из тёплого автомобиля и струит часами несмотря на мощный обдув.

Поскольку обсуждаются мелкие, мобильные инструменты, то думать надо не о кварце и ситалле, а о кондиционированном отсеке в машине.

А стационар по определению кондиционируется под ночной прогноз, там на таких апертурах и оконное стекло катит, как опыт 2,5 м показывает.

Ни о каких КВ, КУ, КИ речи не идёт - для зеркала вообще не нужны пропускающие материалы. Единственный кварц, который интересен - это КЛР (ULE).

ЛЗОС - это не фирма любительского рынка. Им не интересны покупатели дешёвых американских зеркал.

Оффлайн /VictorP/

  • ***
  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 4
    • Instagram: @viktor_popow
    • Сообщения от /VictorP/
Re: Зеркало 24"
« Ответ #32 : 21 Янв 2015 [12:52:59] »
Понятно. По-моему кто-то сильно обнаглел и отталкивается от принципа "Ставлю цену какую захочу, а брать вам не у кого больше, так что, берите у меня за эту цену, или не стройте телескоп". Прям как бабки на рынке, которые привязывают цену на яйца к курсу доллара :) "В магазинах наколотые отравой, покупайте у нас или "травитесь"".

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Зеркало 24"
« Ответ #33 : 21 Янв 2015 [13:16:34] »
Цену определяет рынок. Массовый американский, который может прокормить работающих задёшево на дешёвом сырье Замбут - это совсем иные реалии по сравнению с нашим, где даже дешёвого листового пирекса нет, приходится покупать у ЛЗОС как минимум стекло.

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 942
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Зеркало 24"
« Ответ #34 : 21 Янв 2015 [13:29:18] »
Рынка нет, есть издержки оборонной промышленности, который оплачивает клиент.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Зеркало 24"
« Ответ #35 : 21 Янв 2015 [17:17:19] »
Хорошо, задам вопрос по другому. Возможно ли эту заготовку использовать для изготовления зеркала (для телескопа)?
Т.е. выдерживается ли технология литья, позволяющая получить на выходе заготовку без внутренних напряжений?
А почему нельзя? Все стекла варят и льют, в Гусь-Хрустальном - завод оптического стекла. У них то же что и у ЛЗОС или ещё кого.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Зеркало 24"
« Ответ #36 : 22 Янв 2015 [13:42:18] »
Ок, я просто этого не знал.

В части цены у них, пирекса сейчас нет, замена супремакс, заготовка 24" по цене в разы меньше, чем озвученная выше. И даже с учетом сегодняшнего курса доллара.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Зеркало 24"
« Ответ #37 : 22 Янв 2015 [13:47:19] »
В части цены у них, пирекса сейчас нет, замена супремакс, заготовка 24" по цене в разы меньше, чем озвученная выше. И даже с учетом сегодняшнего курса доллара.
А теперь главный вопрос - что же с качеством у этого, технического, не оптического стекла?
Возможно ли эту заготовку использовать для изготовления зеркала (для телескопа)?
Т.е. выдерживается ли технология литья, позволяющая получить на выходе заготовку без внутренних напряжений?

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Зеркало 24"
« Ответ #38 : 22 Янв 2015 [13:55:46] »
Я про цену на отоженную заготовку. Это одно из условий и сразу оговаривается.
В данном случае качество готового зеркала в первую очередь определяется тем, кто  это зеркало делает.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Зеркало 24"
« Ответ #39 : 22 Янв 2015 [14:24:55] »
Кварц и у них недешевый. Например на мою вторичку (вес чуть больше 1,3 кг) цена из кварца на $225 больше, чем на такую же из пирекса.