Сравнения телескопов!!! Делимся опытом реальных наблюдений!

[Vavanzer]

Выкладываем свой опыт  сравнения телескопов разных моделей, систем!

     В зачет идет только ВИЗУАЛ!        И не менее двух разных труб !   

 Особо приветствуются сравнения  труб «лоб - в лоб» : одновременно, в одном и том же месте и по одним и тем же объектам или сборная усредненная статистика за продолжительное время многих ночей наблюдений.

 Так же можно делиться неодновременным сравнением разных труб (например продали скоп и купили другой).
  Можно выкладывать опыт сравнения в разных местах с разным небом, астро-климатом, засветкой (напр. дудка на темном небе против крупной апертуры в пригороде или что-то в этом роде.)
Объекты – любые: дипы, планеты, кометы и пр.

  Ссылки на статьи о сравнении или посты в форумах (в т.ч. и этом) тоже лишними не будут, главное указывать что и с кем там сравнивается.

 Апертура , схема, монтировка, астро-климат могут быть любыми (можно сравнивать даже БТА с 60мм Алькором )))) , главное указывать атмосферные факторы ,окуляры и др. условия, которые непосредственно влияют на результат. 

Особый упор делать на впечатления от картинки, на втором месте – эксплуатационное удобство. 

[Vavanzer]

ПРОСЬБА НЕ РУГАТЬСЯ И НЕ ФЛУДИТЬ!!!  Задавать вопросы только по существу, для уточнений!

  Тему захотелось открыть для того, чтобы в одном месте понемногу собирался опыт сравнения разных труб, так как случается, что  стоишь перед выбором, что прикупить для определенных целей…
   Апертурная лихорадка на самом деле штука сомнительная ,прокатывает для чистого темного неба и удаленности от больших городов , а многие просто морально не готовы к покупке гигантского «монстро-скопа». Бывает наоборот, начинает требоваться «дефорсированный» вариант для походов, или «вылизанный» для планет , для узкого пространства балкона, малого или большого бюджета… …да и много всяких причин , когда очевидная линейность увеличения апертуры  не вяжется с реалиями жизненных условий 

  Быть может накопленный опыт в будущем поможет  многим )

p.s…  своим опытом поделюсь чуть позже ))

[Vavanzer]

 6" Максутов-ньютон MN66  vs  SW12" по дипам.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1893.msg3012874.html#msg3012874

 Если кому встретятся интересные ссылки, кидаем в тему!

[Vavanzer]

  Нашел на старлабе ,  http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-11349.html    03.04.2008, 16:42

   

"Вот как Роланд Крисчен описывает типичные впечатления от телескопов с разными Штрелями:

- меньше 80% - изображение мягковато, но за такие деньги не так уж плохо (может быть условия видимости плохие?)

- 80-85% - очень резкое изображение (когда видимость хорошая)

- 85-90% - черт возьми! Никогда Юпитер не выглядел лучше, как следует рассмотрел Красное Пятно (в моменты успокоения воздуха)

- 90-95% - странно, почему изображение такое резкое несмотря на скверную видимость?

- 95-99% - отличная картинка при любом увеличении, условия видимости должно быть отличные сегодня!"

[Vavanzer]

Враньё, никто не отличит по Юпитеру штрель 95% от 99%. Всё в первую очередь определяется высотой планеты над горизонтом, сиингом и прозрачностью атмосферы. Условий, при которых 99% штрели смогут себя реализовать на 100%, почти не бывает. Меньше читайте телескопостроителей и продавцов.

   99% штрель себя как раз и реализует в апохроматах ,которые "пробивают" все проделки атмосферы, оставляя позади ведра вдвое большего диаметра... Этим и пользуются городские ЛА, которые предпочитают трубу поменьше, но покачественнее, т.к. толку от большой все равно нет.
  Я не знаю какой был штрель на Пецвале (понятно что не на уровне апо, или даже длинного ахромата), но эффект, описанный в позапрошлом посту, давал о себе знать. Контраст был в т.ч. в сомнительную погоду.

[Vavanzer]

К чему это я? А к тому, что тема изначально пропитана субъектевизмом и тем она бесполезна....
Сравнивать наблюдения разных людей можно только на основании измеряемых данных, с приведением цифр, фотоотчетов, графиков, зарисовок, а остальное бред, зависящий от впечатлительности наблюдателя!

  Субъективизм основан на объективизме - на реально увиденном и возникшем впечатлении.
 Описание можно и без рисунков составить. Главное чтоб сравнение было. Кому надо - поймут о чем речь.

[Vavanzer]

Очередная тема "ниочем". Граждане, не надоело одно и то же мусолить ГОДАМИ?

Извиняюсь, но это вы "годами" наблюдали и вам не интересно, многие люди не годами, а может только месяцами. Хочется собрать все в одно место. Обычно ,если какое-то обсуждение для человека - пройденный этап, то он в нем попросту не участвует, проходя мимо, или же делится своим опытом.

 Мне например ,интересно больше не "ньютон против рефрактора", а что-нибудь редкое, экзотическое против чего-то обычного. Тем более что  все еще нахожусь в состоянии выбора ))

[Vavanzer]

Как например Риккарди-Хондерс ?

  Это что?

[Vavanzer]

Цитата: leviathan от 23.11.2014 [12:42:23]
А не то, сами знаете ли, ходят всякие мифы о том как Аполар на АФ все телескопы порвал.
Это не миф... Сугубая правда.

Атмосфера 125-миллиметровая была скорей всего,    ,вот и все дела...

[Vavanzer]

Это толщиной или шириной?

  Это такая характеристика ))) ,сколько миллиметров апертуры способны работать при данной атмосфере, причем дальнейшее увеличение бессмысленно, т.к теряются детали, мылит, полоскает и т.п...
  В один день могут 300мм работать по полной, а в какой-то только 60 )

[Vavanzer]

Это телескопы  VEBER MAK 90/1000 и SW MAK 127. Пока два сравнения: по результатам наблюдений Урана (рисунок) и шарового звездного скопления М15 (анимация)

  В 127м звездочки должны на половине тумана играть! Но все равно зачет))

[Vavanzer]

10-дюймовый МАК  f/20 TEC    &   12-дюймовый Meade LX200  с 225-мм f/12 Ш-К Takahashi.

http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=20

статейка про Максутова http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?page=98

[Vavanzer]

    ED 110/770   w&s   ахромат 120/600 
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,124354.80.html

 Deepsky 110/770ED С КЛУБНЫМ РЕФЛЕКТОРОМ 12" и 125мм Мак
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,103250.msg2525703.html#msg2525703

  Deepsky 110/770ED с ньютонами 130, 150 мм  и 200мм Ш-К
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=289.msg428127#msg428127
  Судя по всему завышенные впечатления...

   Тут обсуждение ,мнения  и опыт сравнения других ЛА.https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,103250.msg2525830.html#msg2525830

[Vavanzer]

  Наблюдения в 16"  (400мм) SW Доб.  Изредка проскакивают попытки сравнений с "мелочью"

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=34298.40

[Vavanzer]

  Мицар & Альтаир.   

  110 против 150мм

http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=30


Сравнение Интес МК-67 (он же Orion Argonaut) с четырехдюймовыми рефракторами Celestron и Takahashi

http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=19

[Vavanzer]

   Обзор и сравнение интересного 16" Ньютона 1:5 с  15% ЦЭ (!)
У него в место растяжек плоская стеклянная пластина...

http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=22

"Целиком, вместе с монтировкой и противовесами, инструмент весит около 540 кг. Что же мне видно в такой большой телескоп? Должен сказать, что до него в течение нескольких лет я наблюдал в 16-дюймовый 1:12 М-К Carl Zeiss Jena, а последние полгода – в 16-дюймовый Ш-К 1:10 Meade LX 200. Качество изображения ни одного из этих телескопов даже не приближается по яркости, резкости и контрасту к 16-дюймовому «ньютону» Aries. Невозможно забыть впечатляющие виды колец Сатурна, вихри и цветные детали на Юпитере, все каналы Марса. Центральная звездочка в Кольце всегда без затруднений видна в мой «ньютон», тогда как она была лишь иногда доступна в Цейс и практически никогда – в Meade, которые также имеют 16-дюймовую апертуру."

[Vavanzer]

  Тал 200К обзор и  в сравнение с С8 и MN67 (150мм)...

http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=18

"Охватывая взором весь опыт моих наблюдений с ТАЛ-200К, могу заключить, оставляя в стороне технические тонкости, что С8 (или подобный Ш-К) лучше по всем пунктам. Это телескоп более светосильный, имеющий значительно более разносторонние возможности, более простой в юстировке, с оптическим качеством уровня ТАЛ-200К. Американские любители найдут его и по цене более подходящим, чем ТАЛ. Для наблюдений планет 6-дюймовые М-К или М-Н предлагают гораздо лучшее решение во всех аспектах (механика и оптика) почти по такой же цене, учитывая, что монтировка ТАЛ не стоит своих денег. Единственные преимущества, которые я обнаружил у ТАЛ-200К сравнительно с данными телескопами - это более быстрое остывание и устойчивость к запотеванию. Не слишком много за такую цену. ТАЛ-200К был продан."

 Фото со ссылки.

[Vavanzer]

  Сравнительные испытания ТАЛ-150К и Orion Argonaut (Intes MK-67. )

http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=12

"Контраст - Argonaut кладет ТАЛ на лопатки
Несовершенство отсекателей и глянцевая внутренняя поверхность трубы действительно губят контраст ТАЛ, и хотя присутствие на небе Луны может объяснить различие с Argonaut, оно весьма существенно.

Разница в контрасте была налицо, и для меня это определяющий фактор в пользу М-К, особенно для наблюдений объектов дипскай, которые бросают настоящий вызов шестидюймовой апертуре. Наиболее поразительная разница была при наблюдениях протяженных петель М42, когда зеленовато-серые облака и волокна хорошо различались на черном фоне в «максутов», а в «клевцове» многие детали терялись. Более того, размер туманности, видимый в ТАЛ, сократился почти на треть сравнительно с изображением «мака».

Предельная звездная величина - одинаковая
Я не обнаружил никакой разницы в предельной звездной величине между телескопами. Самые строгие наблюдения были выполнены со скоплением NGC1647 (которое наблюдатели с биноклями иногда именуют «скоплением Краба»). Следуя вдоль цепочек звезд в скоплении, я насчитал в них одинаковое число звезд в оба телескопа. Это же справедливо и для двойного скопления в Персее."

[Vavanzer]

    8-ДЮЙМОВЫЙ F/11 «МАКСУТОВ-КАССЕГРЕН» ТЕС

  Обзор и общее сравнение

http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=23

[Vavanzer]

Интес-Микро Альтер М 603
http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=10

6-дюймовый "максутов" ИНТЕС МК-67
http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=8

M603 доказал, что является превосходным инструментом по качеству и оптики, и механики. Мои главные интересы – это наблюдения и видеосъемка Луны и планет, для чего телескоп хорошо подходит. И резкость, и контраст изображения превосходны даже при центральном экранировании выше 30%, и общее качество соответствует 5-дюймовому рефрактору-апохромату.