Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нужен совет по работе с МРС  (Прочитано 18395 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #100 : 24 Сен 2015 [13:18:37] »
Это десятичная часть суток, в сутках 24 часа - считайте.

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #101 : 24 Сен 2015 [13:22:08] »
Это десятичная часть суток, в сутках 24 часа - считайте.
А нет какого-тор конвертора так не охода возиться с калькулятором.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 721
  • Благодарностей: 623
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #102 : 24 Сен 2015 [13:26:23] »
Да, там где навязки больше единицы - это я объект "вручную собирал".
В смысле... "уточняли" вручную астрометрию отдельных точек?
Если это так, то этого делать нельзя по причине того, что вкупе с другими наблюдениями такая "ручная сборка" посыплется и выдаст невязки большие, чем до "корректировки". Нельзя уточнять ТО, о чем нет достоверной информации. А ее нет, так как на снимке НЕТ точки "истинного положения объекта". Ваш результат только подтвердил то, о чем предупреждает MPC. И запрещает такую практику.

А нет какого-тор конвертора так не охода возиться с калькулятором.
Откройте хотя бы Excel и в колонку "набейте формулы перевода десятичного представления дробной части в шестидесятерничное". Тогда при подстановке в верхнюю ячейку десятичного представления... в более нижних ячейках таблицы "выскочат" часы, минуты и секунды.
Это очень просто, если даже не знать программирования.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #103 : 24 Сен 2015 [13:27:05] »
Попробуйте это - http://ssd.jpl.nasa.gov/tc.cgi

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #104 : 24 Сен 2015 [13:27:41] »
Ваш результат только подтвердил то, о чем предупреждает MPC. И запрещает такую практику.

Абсолютно точно.

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #105 : 24 Сен 2015 [13:32:18] »
Да, там где навязки больше единицы - это я объект "вручную собирал".
В смысле... "уточняли" вручную астрометрию отдельных точек?
В ручную собирал в ColiTec, потому что он объект сначала на кадрах не обнаружил, но движущийся объект явно присутствовал. Потом я перекалибровал по новому кадры, скормил их программе и она "увидела" объект.


А нет какого-тор конвертора так не охода возиться с калькулятором.
Откройте хотя бы Excel и в колонку "набейте формулы перевода десятичного представления дробной части в шестидесятерничное". Тогда при подстановке в верхнюю ячейку десятичного представления... в более нижних ячейках таблицы "выскочат" часы, минуты и секунды.
Это очень просто, если даже не знать программирования.
Это я прекрасно понимаю. Просто признаться я малость с ленцой и если есть возможность, что-то использовать не придумывая ничего, то я выберу этот путь. Это конечно не всегда хорошо, но каюсь - грешен  :-[
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 721
  • Благодарностей: 623
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #106 : 24 Сен 2015 [14:10:14] »
Это конечно не всегда хорошо, но каюсь - грешен

Зачем такие проблемы?
Вот например "задано время" 0,78. Сколько это часов минут и секунд?
24*60*60=86400
86400*0,78=67392
67392/3600=18,72 стало быть часов 18
67392-18*3600=67392-64800=2592
2592/60=43,2 стало быть минут 43
2592-43*60=2592-2580=12 стало быть секунд 12
Итого 0,78 (=) 18 часов 43 минуты 12 секунд

Теперь записываем в ячейки формулы (см рисунок 1)

Для проверки забиваем в ячейку 0,5

Для проверки забиваем в ячейку 0,32

Все работает и результат получает за 0,1 секунды. Без всяких калькуляторов и систем программирования.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #107 : 24 Сен 2015 [14:13:55] »
Спасибо вам  ;)
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 721
  • Благодарностей: 623
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #108 : 24 Сен 2015 [14:35:46] »
Не стоит того. Все заняло 3 минуты, надо только знать где в Excel хранится функция Целое и жми только на знак = и тыкай в ячейки мышкой. Даже писать или вычислять ничего не нужно.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #109 : 25 Сен 2015 [14:47:02] »
Не стоит того. Все заняло 3 минуты, надо только знать где в Excel хранится функция Целое и жми только на знак = и тыкай в ячейки мышкой. Даже писать или вычислять ничего не нужно.
От я тормоз. Самое интересное что я такой расчет в Exel делал для перевода периода короткопериодических переменок и у меня этот расчет на компе сохранился, а я про него совсем забыл. 3 месяца обсерватория была на ремонте и я все забыл... Прям не удобно ;)

Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #110 : 27 Сен 2015 [23:35:15] »
Кстати, по поводу того, что теперь с сайта MPC невозможно запросить сырые наблюдения по номеру обсерватории (для конкретного объекта этот функционал остался), читаем...

Цитата
2015 September 20: 20:00. The DB search feature allowing extraction of observations within certain dates, optionally by a specific observatory code, has been disabled. There have been many instances of users requesting all observations made by the most prolific observatory codes, sometimes two identical requests at the same time. This attempt to download millions of observations, ordered by date, is grossly inefficient and clogs up our server, causing our web service to fail over to the mirror site since the IP monitor does not receive a timely response to its requests.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #111 : 27 Сен 2015 [23:41:55] »
Кстати, а есть какая яху.группа или форум касательно MPC, где появляются сами "сотрудники" MPC? Я не нашел... Плохо искал?

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #112 : 27 Сен 2015 [23:44:03] »
Видимо нет, сейчас MPC достаточно закрытая контора. Я знаю только одного человек от туда, но он решений не принимает, кто там сейчас рулит - не знаю.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #113 : 27 Сен 2015 [23:46:55] »
Понял, спасибо!

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #114 : 30 Сен 2015 [10:39:20] »
Вопрос наверно больше к Леониду, как к человеку который использует ColiTec:

Пользуюсь программой больше года. Хорошая и полезная программа, но требует довольно качественных кадров, что в любительских условиях трудновато сделать. Но ничего - приловчился уже. Вопрос в другом - бывают кадры на которых отчетливо видно движение и мало того, бывает что объект известный, но программа на него вообще никак не реагирует (так у меня недавно получилось с объектом WR0159E), а обыкновенный шум принимает за движущийся объект. Может изменением каких-нибудь параметров в настройках можно ее заставить фиксировать объекты?
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #115 : 30 Сен 2015 [10:46:20] »
Я ей давно уже не пользуюсь. А тонкая настройка софта, с целью увеличения его КПД, это один из самых важных факторов для поиска. Думаю команда CLT поможет советом.

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #116 : 30 Сен 2015 [10:48:45] »
А чем пользуетесь? Вообще может есть что интереснее?
« Последнее редактирование: 30 Сен 2015 [11:43:14] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #117 : 30 Сен 2015 [12:52:16] »
У нас своё решение.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 938
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #118 : 30 Сен 2015 [13:38:58] »
бывают кадры на которых отчетливо видно движение и мало того, бывает что объект известный, но программа на него вообще никак не реагирует (так у меня недавно получилось с объектом WR0159E)
CLT нам не понравилась именно тем, что пропускает быстрые объекты. Т.е. фактически не работает по наиболее интересным объектам - АСЗ. Мы рассчитывали, что украинские коллеги доработают свою прогу в этом аспекте, но политический вопрос все испортил. Поэтому, как сказал LeonidOS, нам пришлось искать другое решение, о чем мы сейчас совершенно не жалеем.

Лунацию завершил. За месяц было открыто больше АСЗ чем за годы до этого
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Нужен совет по работе с МРС
« Ответ #119 : 30 Сен 2015 [16:44:32] »
Ну ваше "другое решение" это секретная технология?

З.Ы. Вообще этот политический вопрос уже поперек горла большинству стоит в том числе и мне...

Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский