A A A A Автор Тема: МАК, окуляры и поле зрения  (Прочитано 3080 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kir ChepurnoyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 10
  • "Надо всё делать вовремя", - Николаев Н.Н.
    • Сообщения от Kir Chepurnoy
МАК, окуляры и поле зрения
« : 09 Окт 2014 [00:10:32] »
Доброго времени суток. Натолкнулся на проблему со своим МАКом Nexstar 4 (D=102mm, F=1325mm) - при использовании окуляра Плёссла Meade 4000 40mm поле зрения системы не увеличивается по сравнению со стандартным 25 мм Плёсслом. Есть ли смысл раскошелиться на широкоугольный окуляр (68 или 82 градуса), или же "морковка" Максутова не позволит использовать всё его поле зрения?

Meade SCT 8", SW 120/600, Evostar 72ED
БПЦ "Беркут" 10*50
Сanon 70d
SW Star Adventurer

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #1 : 09 Окт 2014 [00:43:44] »
А какое поле у стандартного 25 мм? У мида в этой серии тоже не шипко боле большое,всего 44 градуса. У стандартного Плёссела наверно такое же, вот и не видите разницы. Переход на более широкоугольные имеет всегда смысл.Почти  :)
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Kir ChepurnoyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 10
  • "Надо всё делать вовремя", - Николаев Н.Н.
    • Сообщения от Kir Chepurnoy
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #2 : 09 Окт 2014 [00:46:32] »
Пишут, что 50 градусов. А будет ли ширик эффективен на МАКе?
Meade SCT 8", SW 120/600, Evostar 72ED
БПЦ "Беркут" 10*50
Сanon 70d
SW Star Adventurer

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #3 : 09 Окт 2014 [01:01:10] »
Это не такая разница большая,что бы от неё что-то ожидать.
68 имеет смысл,а 82 и более,не знаю.Это уже надо спрашивать бывалых :)Думаю что тоже уместны, но по сути своей бесполезны на столь маленьком и "тёмном" инструменьте.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Иван не последний

  • *****
  • Сообщений: 532
  • Благодарностей: 68
  • Поделиться? Кусай!
    • Сообщения от Иван не последний
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #4 : 09 Окт 2014 [08:38:01] »
От 18мм и менее короткофокусные, можно использовать 82° окуляры. Астрокалькулятор, сэр.. :)
Скайвотчер мак 127 мм на аз-4,  9 окуляров, Стф мираж 7" делюкс на HDAZ, ахромат Тал - 125. Бинокль  Steiner Night Hunter 8*56 XP, Доб разборный, легонький 12"

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #5 : 09 Окт 2014 [09:49:24] »
Максимальное поле у этого скопа порядка 1,2°.
Если 25мм 50°, то поле получается 0,94°
У Мида 40мм поле 40°, больше вряд ли, соответственно поле с ним 1,2°
То есть увеличение поля есть, просто может быть не заметили, смотрите по звездам. Просто с 40мм увеличение меньше да и поле у самого окуляра маленькое и картинка кажется, как через замочную скважину.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Kir ChepurnoyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 10
  • "Надо всё делать вовремя", - Николаев Н.Н.
    • Сообщения от Kir Chepurnoy
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #6 : 09 Окт 2014 [11:33:20] »
Благодарю, объяснили. Т.е. даже с шириком не будет поля больше 1,2 градуса?
Meade SCT 8", SW 120/600, Evostar 72ED
БПЦ "Беркут" 10*50
Сanon 70d
SW Star Adventurer

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #7 : 09 Окт 2014 [11:36:23] »
Благодарю, объяснили. Т.е. даже с шириком не будет поля больше 1,2 градуса?
Да. Просто с коротким шириком будет увеличение больше, а поле то же, например, ES 24мм 68° или Meade UWA 18мм 82° дадудт практически одно и то же поле при разных увеличениях.
Единственное, если попробовать приколхозить 2" окуляр, то максимальное поле зрения можно будет разрастить до 1,4° где-то.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #8 : 09 Окт 2014 [11:40:13] »
Максимальное поле у этого скопа порядка 1,2°.
Если 25мм 50°, то поле получается 0,94°
У Мида 40мм поле 40°, больше вряд ли, соответственно поле с ним 1,2°
То есть увеличение поля есть, просто может быть не заметили, смотрите по звездам. Просто с 40мм увеличение меньше да и поле у самого окуляра маленькое и картинка кажется, как через замочную скважину.
Есть такой эффект . Поэтому нет смысла брать этот окуляр на 40мм. Я брал 32мм с полем 50 и навинчивал редуктор GSO 0.5 . Поле заметно прибавлялось.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн CVN-5510

  • ****
  • Сообщений: 362
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от CVN-5510
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #9 : 09 Окт 2014 [11:46:23] »
Максимальное поле у этого скопа порядка 1,2°.
Скажите пожалуйста, а как можно расчитать максимальное поле зрения для МАКа 127 мм, f = 1500 мм
Pentax: 16x50 XCF;
Алькор: 65/500;
Celestron NexStar 127 EQ3-2: 127/1500

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #10 : 09 Окт 2014 [11:50:03] »
Максимальное поле у этого скопа порядка 1,2°.
Скажите пожалуйста, а как можно расчитать максимальное поле зрения для МАКа 127 мм, f = 1500 мм
Для окулярной трубки 1,25" из расчета полевой диафрагмы окуляра 27мм будет 27/1500*57,3 = 1,03°
Если вдруг найдете окуляр с ПД в 28мм, то соответственно, 28/1500*57,3 = 1,07°
Для 2" окуляров надо знать реальный диаметр выходного отверстия.

Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн CVN-5510

  • ****
  • Сообщений: 362
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от CVN-5510
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #11 : 09 Окт 2014 [11:53:55] »
Если вдруг найдете окуляр с ПД в 28мм
Такая характеристика окуляра редко встречается при описании, наверное.
Навскидку, примеры таких окуляров не припомните?
Pentax: 16x50 XCF;
Алькор: 65/500;
Celestron NexStar 127 EQ3-2: 127/1500

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #12 : 09 Окт 2014 [12:05:42] »
По TV таблица есть http://televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=214#.VDZPJRZeoZ4, но очевидно в формате 1,25" 28 мм невозможны, т.к. М28 - резьба под фильтры. Ну и не забывайте про виньетирование, неизбежное когда диафрагма впритык к юбке. Необходимо оставлять запас с учётом светосилы и уже для 32 мм Плёсла желательны 2", иначе на краю останется меньше половины света.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #13 : 09 Окт 2014 [12:06:03] »
Если вдруг найдете окуляр с ПД в 28мм
Такая характеристика окуляра редко встречается при описании, наверное.
Навскидку, примеры таких окуляров не припомните?
Нет, не припомню, их уже не выпускают по-моему, да и не даст это визуального прироста абсолютно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #14 : 09 Окт 2014 [12:07:35] »
но очевидно в формате 1,25" 28 мм невозможны, т.к. М28 - резьба под фильтры.
ВН где-то писал, что были.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн CVN-5510

  • ****
  • Сообщений: 362
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от CVN-5510
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #15 : 09 Окт 2014 [12:09:06] »
Спасибо за быстрые и грамотные ответы.
И автору темы спасибо - почерпнул много интересного.
Pentax: 16x50 XCF;
Алькор: 65/500;
Celestron NexStar 127 EQ3-2: 127/1500

Оффлайн Kir ChepurnoyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 10
  • "Надо всё делать вовремя", - Николаев Н.Н.
    • Сообщения от Kir Chepurnoy
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #16 : 09 Окт 2014 [12:15:10] »
Есть такой эффект . Поэтому нет смысла брать этот окуляр на 40мм. Я брал 32мм с полем 50 и навинчивал редуктор GSO 0.5 . Поле заметно прибавлялось.
Реально ли найти такой редуктор на 1.25 дюйма?
Meade SCT 8", SW 120/600, Evostar 72ED
БПЦ "Беркут" 10*50
Сanon 70d
SW Star Adventurer

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #17 : 09 Окт 2014 [12:16:08] »
Благодарю, объяснили. Т.е. даже с шириком не будет поля больше 1,2 градуса?
Да. Просто с коротким шириком будет увеличение больше, а поле то же, например, ES 24мм 68° или Meade UWA 18мм 82° дадудт практически одно и то же поле при разных увеличениях.
Единственное, если попробовать приколхозить 2" окуляр, то максимальное поле зрения можно будет разрастить до 1,4° где-то.
Цеплял к Маку 90\1250 окуляр ES 30\82 через переходник Т-mount>2". Поле зрения сужается примерно до 65 градусов.
« Последнее редактирование: 09 Окт 2014 [12:48:22] от The Last Man »

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #18 : 09 Окт 2014 [12:26:56] »
Благодарю, объяснили. Т.е. даже с шириком не будет поля больше 1,2 градуса?
Да. Просто с коротким шириком будет увеличение больше, а поле то же, например, ES 24мм 68° или Meade UWA 18мм 82° дадудт практически одно и то же поле при разных увеличениях.
Единственное, если попробовать приколхозить 2" окуляр, то максимальное поле зрения можно будет разрастить до 1,4° где-то.
Цеплял к Маку 90\1250 окуляр ES 30\82 через переходник Т-mount>2". Поле зрения сужается примерно до 65 градусов.

Ну это нормально, итоговое 1,56°, вместо 1,23°.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: МАК, окуляры и поле зрения
« Ответ #19 : 09 Окт 2014 [12:28:36] »
Есть такой эффект . Поэтому нет смысла брать этот окуляр на 40мм. Я брал 32мм с полем 50 и навинчивал редуктор GSO 0.5 . Поле заметно прибавлялось.
Реально ли найти такой редуктор на 1.25 дюйма?
Можно поискать на барахолке . Может в Адлум завезут . К слову как раз это проделывал на Некстаре 4
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team