A A A A Автор Тема: Вопрос про реликтовое излучение  (Прочитано 21046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 597
  • Благодарностей: 190
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Вопрос про реликтовое излучение
« Ответ #300 : 19 Янв 2026 [18:15:25] »
В Стеллариуме двигаются.
Отлично! Вопрос с подколкой: а там вообще РИ есть? Тем более в динамике. Статическую картинку не исключаю, а про динамику вообще не слышал. Есть только уточнение картинки разными аппаратами. И вообще, как показывать? Вычитая движение Земли, Солнца, Млечного пути или просто как есть? Без последнего (вычитания) будет не информативно.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2026 [18:21:02] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 156
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от Ulmo
Re: Вопрос про реликтовое излучение
« Ответ #301 : 19 Янв 2026 [22:11:56] »
Вопрос с подколкой: а там вообще РИ есть?
Нету. Это программа планетарий для оптического диапазона.

Интересно, а в принципе, есть ли программы планетарии для всего электромагнитного спектра?

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 597
  • Благодарностей: 190
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Вопрос про реликтовое излучение
« Ответ #302 : 19 Янв 2026 [22:23:37] »
Интересно, а в принципе, есть ли программы планетарии для всего электромагнитного спектра?
Наверное только какие-то сторонние дополнения. Практического смысла для наблюдений нет (впрочем для большинства астрономов-любителей это и про экзопланеты касается). Но расширяло бы кругозор.
Carthago restituenda est

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 735
  • Благодарностей: 196
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Вопрос про реликтовое излучение
« Ответ #303 : 20 Янв 2026 [04:04:45] »
Интересно, а в принципе, есть ли программы планетарии для всего электромагнитного спектра?
Симулятор ранней Вселенной нехило было бы написать, вплоть до наших дней. Но работа чудовищная, на игровых движках запросто, но это работа коллектива. Это к Маску за спонсорством и его рожей в пространстве кварк-глюонной плазмы. Стеллариум хоть практическую пользу имеет, поэтому имеет право на существование.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2026 [04:12:59] от archetip-z »

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 653
  • Благодарностей: 19
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Вопрос про реликтовое излучение
« Ответ #304 : 20 Янв 2026 [23:57:53] »
Симулятор ранней Вселенной нехило было бы написать, вплоть до наших дней. Но работа чудовищная, на игровых движках запросто, но это работа коллектива. Это к Маску за спонсорством
К Маску с такой мелочью ? К нему надо за чипом в мозг ,потом сами придумывайте симуляторы пассами рук.
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 999
  • Благодарностей: 491
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Вопрос про реликтовое излучение
« Ответ #305 : 21 Янв 2026 [01:36:14] »
Интересно, а в принципе, есть ли программы планетарии для всего электромагнитного спектра?
Симулятор ранней Вселенной нехило было бы написать, вплоть до наших дней. Но работа чудовищная, на игровых движках запросто, но это работа коллектива. Это к Маску за спонсорством и его рожей в пространстве кварк-глюонной плазмы. Стеллариум хоть практическую пользу имеет, поэтому имеет право на существование.
Они уже написан давно, и много раз. Тк постоянно на какие то модели ссылаются, уже много лет подряд! )))
 Симуляция процессов в недрах звезд и вовсе стародавняя тема, еще со времен допотопных компьютеров!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 735
  • Благодарностей: 196
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Вопрос про реликтовое излучение
« Ответ #306 : 21 Янв 2026 [06:17:55] »
Они уже написан давно
На БЭСМ-6? Ребяты, хватит передёргивать, я о серьёзном симуляторе без дураков. Стеллариум и то глуповат и дурковат, ну нельзя сделать и интерфейс и кишки, ребяты, вы не осознаёте сложности задачи.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 999
  • Благодарностей: 491
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Вопрос про реликтовое излучение
« Ответ #307 : 21 Янв 2026 [06:29:49] »
Они уже написан давно
На БЭСМ-6? Ребяты, хватит передёргивать, я о серьёзном симуляторе без дураков. Стеллариум и то глуповат и дурковат, ну нельзя сделать и интерфейс и кишки, ребяты, вы не осознаёте сложности задачи.
Так они же и анимации создают. И всякие там модели строят, высчитывают, что там было чуть ли не за миллионную секунду после начала Большого взрыва!
Явно не на калькуляторе это делают, а с помошью сложного ПО и суперкомпьютеров)
 А широкому кругу лиц такой симулятор зачем? Просто баловаться, туда сюда крутить движки времени!?)

 Я тут пробежался по статейкам разным интересным. И кое что понял. То что пока что этот симулятор невозможен в принципе! Потому что базовая модель строится на основе 100-летней давности идей Фридмана об однородной изотропной Вселенной, а Вселенная таковой не является по факту!
 Даже один интересный вопрос был поднят. То что собственной скорости движения галактик недостаточно для того чтобы они оказались на своих местах в скоплениях за время существования наблюдаемой Вселенной, те от 300млн лет с момента БВ и даже спустя лярды лет!)
 Вопросов все больше с каждым годом, а ответов так и нет!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 13 361
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Вопрос про реликтовое излучение
« Ответ #308 : 21 Янв 2026 [07:46:02] »
Даже один интересный вопрос был поднят. То что собственной скорости движения галактик недостаточно для того чтобы они оказались на своих местах
Тоже об этом думал. Достаточно ли времени чтобы образовались такие расстояние между телами при существующей скорости расширения - 70км/с на каждый мегапарсек. Но потом подумал, что другие не дураки и уже успешно посчитали.
Как мне кажется более сложным вопросом будет - единственная ли причина красного смещения расширение Вселенной? Нет ли других альтернативных объяснений красному смещению? А что если это свойство света "краснеть" со временем? Тогда реликтовое излучение это "вырождение" света от очень далёких объектов.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Игорь Мухин

  • *****
  • Сообщений: 1 675
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Мухин
Re: Вопрос про реликтовое излучение
« Ответ #309 : 21 Янв 2026 [17:34:52] »
Тогда реликтовое излучение это "вырождение" света от очень далёких объектов.
Что значит "вырождение света"?

Оффлайн tcaplin

  • *****
  • Сообщений: 2 840
  • Благодарностей: 20
  • "Необъяснимое" - это необъясненное.
    • Сообщения от tcaplin
    • А.Цаплин. Персональный сайт.
Re: Вопрос про реликтовое излучение
« Ответ #310 : 30 Янв 2026 [15:55:19] »
Вопрос именно в геометрии. Кажется, что все фотоны РИ уже должны были покинуть ту область вселенной, где мы сейчас находимся.
Я выскажу свое мнение, поэтому ссылок не даю.
Так называемое "реликтовое излучение" есть как наблюдаемый факт. А вот о его происхождении и геометрии масса гипотез разной степени правдоподобия.
Если бы верна была гипотеза о "большом взрыве", то все излучение расходилось бы радиально от него. То есть, не было изотропии по направлению. И это не только для РИ, но для всех излучений. В том числе "реликтовых галактик" якобы в 13 млрд св. лет от нас. Такие галактики разных возрастов наблюдаются со всех направлений.
 Я считаю, что размеры вселенной сильно преувеличены. А излучение (как световое, так и РИ) курсирует по замкнутым траекториям.
 Представить это можно на примере "двумерного пространства" поверхности тора. Если из точки на такой поверхности начать вести траекторию луча, то, в зависимости от направления, линия по спирали вернется снова в область вблизи точки испускания.
 Наше пространство является трехмерной поверхностью четырехмерного тора. Далеко не бесконечного размера. И испускаемые галактиками лучи циркулируют по замкнутым траекториям. Получается видимость "бесконечности пространства", но в некоторых направлениях мы видим, например, свою собственную галактику 1 млрд лет назад. В другом направлении - ее же 5 млрд лет назад. И другие галактики тоже наблюдаются неоднократно в разном возрасте...
 Эффект "бесконечного размера" - оптический обман наподобие пространства между двумя параллельными зеркалами - благодаря многократному отражению кажется, что вокруг "бесконечность"...
Исхожу из предпосылки, что все высказывания на форуме - личное мнение их авторов. В том числе и мои.
С уважением. Александр Цаплин.

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 650
  • Благодарностей: 421
    • Сообщения от Mercury127
Re: Вопрос про реликтовое излучение
« Ответ #311 : 30 Янв 2026 [16:18:52] »
Полагаю, подобный калейдоскоп давно был бы выявлен очевидной симметрией неба, коей пока не обнаружено.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 934
  • Благодарностей: 108
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx

Оффлайн tcaplin

  • *****
  • Сообщений: 2 840
  • Благодарностей: 20
  • "Необъяснимое" - это необъясненное.
    • Сообщения от tcaplin
    • А.Цаплин. Персональный сайт.
Re: Вопрос про реликтовое излучение
« Ответ #313 : 30 Янв 2026 [16:37:08] »
Полагаю, подобный калейдоскоп давно был бы выявлен очевидной симметрией неба, коей пока не обнаружено.
Симметрию можно было бы ожидать (и то не точно) при сферичности  геометрии. У тора никакой симметрии...
Исхожу из предпосылки, что все высказывания на форуме - личное мнение их авторов. В том числе и мои.
С уважением. Александр Цаплин.