дорожка из пороха в вакууме?

[Okub62]

Зачем? Результат абсолютно предсказуем.

[it]

А вообще провести эксперимент в вакуумной камере, по сжиганию пороха - это несложная задача для тех, у кого есть такое оборудование.

Уже проведено.
http://ru-safety.info/post/100963803450037/
"При давлении ниже 2 мм горение идет беспламенно и с относительно большой скоростью"
(но всё-таки скорость горения пороха в вакууме в несколько раз ниже, чем при 1 атмосфере).

"Горение пороха в вакууме сопровождается образованием наряду с газами большого количества дыма — до 70% при беспламенном горении"

Температура горения пороха в вакууме - гораздо ниже, чем при 1 атмосфере:
"при беспламенном горении эта температура составляет 280—300° С"

[Критикан]

А вообще провести эксперимент в вакуумной камере, по сжиганию пороха - это несложная задача для тех, у кого есть такое оборудование.

Уже проведено.
http://ru-safety.info/post/100963803450037/
"При давлении ниже 2 мм горение идет беспламенно и с относительно большой скоростью"
(но всё-таки скорость горения пороха в вакууме в несколько раз ниже, чем при 1 атмосфере).

"Горение пороха в вакууме сопровождается образованием наряду с газами большого количества дыма — до 70% при беспламенном горении"

Температура горения пороха в вакууме - гораздо ниже, чем при 1 атмосфере:
"при беспламенном горении эта температура составляет 280—300° С"

непонятно, что поджигали
если пороховую шашку, то это одно, а если пороховую дорожку, то это другое
если ракетные двигатели, то там пороховая шашка горит

картинки посмотрел,
http://ru-safety.info/static/pngbig/284025236.png

в подписях какие-то диаметры указаны, 5 мм, 10 мм
похоже макаронины поджигали, типа артиллерийского пороха

т.е. не совсем то, о чем вопрос был

[Дрюша]

Я бы предположил, что лунный реголит пахнет сгоревшим дымным порохом. В пороховых газах присутстуют достаточно вонючие оксиды серы. Неокисленный реголит попадая в кислородную атмосферу начнет окисляться, среди оксидов будут и оксиды серы, которые в силу сильного запаха могут забить все другие запахи. В магазинах бытовой химии продают коллоидную серу. Она на воздухе окисляется и дает свой специфический запах.

Обычно когда хотят витиевато и аллегорически сказать про ад (близость ада), то говорят про "запах серы", который, вроде как,явяется одним из характерных признаков ада. Вот уж не знаю. какой такой серы, может быть - сернистого газа (продукта горения серы)? Или - сероводорода? сама по себе сера, вроде бы, особо и не пахнет.

[Бородатый Кабан]

Обычно когда хотят витиевато и аллегорически сказать про ад (близость ада), то говорят про "запах серы", который, вроде как,явяется одним из характерных признаков ада. Вот уж не знаю. какой такой серы, может быть - сернистого газа (продукта горения серы)? Или - сероводорода? сама по себе сера, вроде бы, особо и не пахнет.

Это надо спросить у тех, кто был в аду. Сам я дотуда ещё не добрался, но на вулканах бывал и фумаролы нюхал. На Тенерифе (El Teide) запах резкий, уже после пары вдохов начинает кружиться голова. Возможно, это связано с большой высотой - 3700 м над уровнем моря: от недостатка кислорода пульс учащается, и содержимое паров быстрее разносится по организму и оказывает более сильное воздействие. На греческом острове-вулкане Нисирос (высота 100 м) запах очень мягкий, и голова не болит даже после продолжительного нахождения в фумарольной зоне. Запах новозеландского ада (окрестности Роторуа) показался мне чем-то промежуточным, хотя ближе к мягкому Нисиросу. Так что ады имеются на любой вкус/цвет/запах.
Сероводород в ощутимой концентрации в фумарольном газе присутствует редко, и его источники хорошо известны: Эльбрус (в некоторые дни восхождения даются особенно тяжело не только из-за пониженной для данной высоты концентрации кислорода, но и из-за присутствия сероводорода), некоторые вулканы Камчатки и т. д.

[Maxim Barkov]

А вообще провести эксперимент в вакуумной камере, по сжиганию пороха - это несложная задача для тех, у кого есть такое оборудование.

Уже проведено.
http://ru-safety.info/post/100963803450037/
"При давлении ниже 2 мм горение идет беспламенно и с относительно большой скоростью"
(но всё-таки скорость горения пороха в вакууме в несколько раз ниже, чем при 1 атмосфере).

"Горение пороха в вакууме сопровождается образованием наряду с газами большого количества дыма — до 70% при беспламенном горении"

Температура горения пороха в вакууме - гораздо ниже, чем при 1 атмосфере:
"при беспламенном горении эта температура составляет 280—300° С"

непонятно, что поджигали
если пороховую шашку, то это одно, а если пороховую дорожку, то это другое
если ракетные двигатели, то там пороховая шашка горит

картинки посмотрел,
http://ru-safety.info/static/pngbig/284025236.png

в подписях какие-то диаметры указаны, 5 мм, 10 мм
похоже макаронины поджигали, типа артиллерийского пороха

т.е. не совсем то, о чем вопрос был

По моему, ответ по делу.

Процес горения зависит от поперечного размера дорожки.
при слишком тонкой дорожке горение не будет самоподдреживающимся.
Критический размер бует зависеть от рыхлости дорожки и от граничных условий (к примеру, пластиковая оплетка вокруг порохового шнура).
Ну и апофиозом подобного горения может стать детонация...

[библиограф]

Процес горения зависит от поперечного размера дорожки.
при слишком тонкой дорожке горение не будет самоподдреживающимся.
Критический размер бует зависеть от рыхлости дорожки и от граничных условий (к примеру, пластиковая оплетка вокруг порохового шнура).
Ну и апофиозом подобного горения может стать детонация...

На самом деле, всё ещё сложнее... Ключевой момент здесь - степень зернистости пороха - или мы берем "пороховую мякоть" -
тонкорастертую смесь серы селитры и угля, либо порох в зернах - а зерна могут быть в зависимости от назначения пороха
 размером от макового зерна до горошины...
 Для маленьких и взрослых начинающих пироманов -  увлекательное чтение про историю дымного пороха.
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/kelli/poroh/01.html

[alfardus]

сама по себе сера, вроде бы, особо и не пахнет.

Пахнет. Либо она сама, либо ее пыль специфически воздействуют на обоняние. В области добывают серу на месторождении газоконденсата. Когда мимо проезжает грузовик груженый серой, запах чувствуется.

[библиограф]

 Это не сера пахнет, а ничтожные примеси сероорганических соединений; среди них
есть, например, "Короли Зловония" - меркаптаны, ими, например одорируют бытовой газ,
их запах различим при содержании тысячные миллиграмма на литр воздуха. В обычном
газовом конденсате присутствуют десятки всевозможных сероорганических производных,
их запах неописуем...

[Ly_S]

На земле порох лежит - и потому горение возможно. В немесомости порох разлетится. Он гореть не будет. Имеется ввиду космос. А где вы на земле вакуум встречали кроме лабораторий?
Это как на МКС на пол насыпать сахар и наблюдать, что будет. Он будет висеть в невесомости и разлетаться, рассеиваться.

Может и галактики Вселенной,так разлетелись и равномерно распределились относительно друг друга.

[Парадоксов Д.]

Надо полагать, что гильза была "ромашкой"?

Прошу прощения, что вмешиваюсь.

Мы в бытность на офицерских сборах так развлекались -- просто пулю вышибает, и всё.

Хотя пулю, если руки крепкие, и так вытаскивали -- были такие уникумы.

И никаких «ромашек».

UPD: Патрон был от АК-74.

[Белозерцев Павел]

UPD: Патрон был от АК-74.

И в моём описанном случае был патрон от АК-47.
Самое простое, что имелось ввиду под запахом пороха от лунной породы, имелось ввиду запах от пиротехники китайской. Чем там пахнет? Новый год помните? Помните чем пахнет трубка от фейерверков после того как она отработает? Нисите её сразу в газоанализатор. И давайте сюда процентное соотношение химвеществ. Есть у кого газоанализатор под рукой? 
А Новый год уже скоро!

Сама суть не в запахе пороха. А в запахе сгоревшего пороха. Что есть порох мы можем выяснить. А что образуется после сгорания пороха? Какие молекулы? Интересно узнать, какие молекулы придают запах отработавшей пиротехнике.

[Valenock]

Есть у кого газоанализатор под рукой?

У меня есть под рукой газоанализатор "Testo" за $15000, он достаточно точно определяет содержание О2, СО, СО2, NO, NO2, CH.
Вряд ли он поможет определить запах.

[Белозерцев Павел]

Есть у кого газоанализатор под рукой?

У меня есть под рукой газоанализатор "Testo" за $15000, он достаточно точно определяет содержание О2, СО, СО2, NO, NO2, CH.
Вряд ли он поможет определить запах.

А что поможет? Массспектрометр?

[Белозерцев Павел]

Короче!
Пошёл гуглить по строке "Реакция горения пороха"...
Результат...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%85
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8B%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%85
http://chemistry-chemists.com/N4_2011/P4/ChemistryAndChemists_4_2011-P4-5.html

Порох = Селитра+Сера+Уголь --сгорание--> Сульфид Калия+Азот+Углекислый газ.
2KNO₃+S+3C  ----->  K₂S+N₂+3CO₂
Ответ. Запах идёт от молекулы Сульфида Калия.
Хоть поверьте, хоть проверьте. 

Лунный реголит содержит сульфид калия?

[Valenock]

Формула выглядит упрощённо, по-любому ещё всякие NO должны быть, хотя я в химии не силён, могу ошибаться.

[Белозерцев Павел]

Формула выглядит упрощённо, по-любому ещё всякие NO должны быть, хотя я в химии не силён, могу ошибаться.

Обычно в космосе распространены простые соединения.
Может Вибе знает про K₂S в реголите?

[Valenock]

Обычно в космосе распространены простые соединения.

Оксиды тоже не самые сложные соединения, а сульфид калия - это "недобитое" вещество, при наличии кислорода он должен сгорать до сульфата.

[Белозерцев Павел]

Оксиды тоже не самые сложные соединения, а сульфид калия - это "недобитое" вещество, при наличии кислорода он должен сгорать до сульфата.

Не знаю, не знаю...
Но изначально речь шла о горении пороха в вакууме - то есть без кислорода.
Сульфат калия - это калийная соль серной кислоты (K₂SO₄).
Не уверен, что в среде кислорода появится сульфат калия при сгорании пороха.
А в остальном продукты сгорания таковы:
3CO₂ - углекислый газ - запаха не имеет;
N₂ - газ азот - запаха не имеет;
K₂S - сульфид калия - тот самый дым от пороха - думаю он источник запаха.

Есть похожая молекула на вид, это H₂S - газ сероводород. А он пахнет тухлыми яйцами.

[it]

K₂S при взаимодействии с парами воды даёт H₂S  и также пахнет тухлыми яйцами. Отстутвие этого запаха при горении пороха некоторые пытаются объяснить отравлением обонятельных рецепторов  . Зато все чувствуют запах SO₂.