SW909 vs Генерал Мороз

[Король-Чародей]

Добрый день. Выбираю телескоп для начальных наблюдений неба.
После поисков присмотрел SW 909. Уже собирался покупать, но выяснилось, что оправа в нём сделана из пластика, что, вероятно, может негативно сказаться при наблюдениях в мороз. У нас зимой в глуши температура может запросто опускаться до -30 по Цельсию (хотя, наверное, в такую погоду долго не выдержишь). Уважаемые любители астрономии, так ли эта проблема заметна? Если да, то можно найти замену телескопу?
Бюджет около 15 000 рублей.
Наблюдения в первую очередь будут проводиться за Луной, планетами, а также за самыми яркими дипами (в-общем, с чего все начинали, да?).
Наверняка в теме будут предлагать Доб, но, ИМХО, для новичков он будет несколько эм... неудобен? 
Монтировка в комплекте желательно (но не обязательно!) экваториальная, т.к. хотелось бы с ней научиться работать. Теория и практика - вещи разные.
Спасибо за помощь!

[MS_61]

Вы правы,... насчет оправы)
Более мене нормальные рефракторы начинаются с 100мм.
Можете посмотреть sw1021eq3. Но имейте в виду, что рефлектор sw1501 покажет планеты и особенно дипскай заметно интересней. Рефлетор sw15075 - не рекомендуется: слишком много брака.

[Denk36]

Все варианты в бюджет не помещаются, а ещё окуляров надо прикупить. Либо мониторить барахолку, либо SW13065EQ2.

[Виталик В]

Если не хотите ДОБ, то монтировка AZ4 (от 7 т.р.) + труба SW 1501 (7 т.р. сейчас на барахолке продается).

[MS_61]

Если не хотите ДОБ, то монтировка AZ4 (от 7 т.р.) + труба SW 1501 (7 т.р. сейчас на барахолке продается).

Поддержиаю

Наверняка в теме будут предлагать Доб, но, ИМХО, для новичков он будет несколько эм... неудобен?

ИМХО, очень удобен и прост в обращении, особенно для новичка

[sey]

Наблюдения в первую очередь будут проводиться за Луной, планетами, а также за самыми яркими дипами

Скажите, пожалуйста, зачем Вы хотите наблюдать, что Вами движет?

[Король-Чародей]

что Вами движет?

То же самое, что и у большинства людей на этом форуме в начале своей "карьеры". Я не являюсь особо требовательным, не нужна мне астрофотография и оборудование за over 9000 убитых енотов. Я хочу научиться пользоваться телескопом и при этом проводить простые наблюдения, учитывая вот эту тему:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,58544.0.html и понимая, что универсального телескопа не существует.
Если понравится, могу потом дополнить арсенал необходимыми инструментами.
---
Почитал сообщения, думаю выбрать SW13065EQ2, т.к. лучше остановиться в гонке вооружений. На время.
Всем спасибо за помощь! Ясного вам неба!
P.S.: Я буду еще следить за темой, если появятся новые сообщения. Рад любой критике, высказывайтесь. 

[Виталик В]

Почитал сообщения, думаю выбрать SW13065EQ2, т.к. лучше остановиться в гонке вооружений

Это дипскайный ньютон, планетами особо не полюбуетесь.

[Наблюдатель Звезд]

Лично я не вижу проблем с пластмассовой оправой, Вы же не будете наблюдать при -30 и подобном морозе, при таких температурах появляются и другие проблемы, например загускание смазки в монтировке и где то читал что даже склейки линз отслаиваются.

[Denk36]

Почитал сообщения, думаю выбрать SW13065EQ2, т.к. лучше остановиться в гонке вооружений

Это дипскайный ньютон, планетами особо не полюбуетесь.

Лишь бы нормальное зеркало попалось, тогда и планеты будут. Другой вопрос - апертура маловата, планеты интересно наблюдать на увеличении от 250х и выше, для этого скопа - предел.

[Opossum]

У нас зимой в глуши температура может запросто опускаться до -30 по Цельсию (хотя, наверное, в такую погоду долго не выдержишь).

1. если глушь (т.е. нет засветки), то нет смысла ограничивать себя рефрактором - замахнитесь сразу на рефлектор (не чурайтесь б/у!)
2. минус 30 - абсолютно рабочая температура для нормальной техники и адекватно одетого наблюдателя

[Еремеев Сергей]

Почитал сообщения, думаю выбрать SW13065EQ2, т.к. лучше остановиться в гонке вооружений

Это дипскайный ньютон, планетами особо не полюбуетесь.

С чего это Вы взяли? это очень универсальный инструмент.
Нормально покажет планеты. На Сатурне даже некоторые подробности в атмосфере наблюдал, на Марсе некоторые потемнения на диске. Окуляр DS Plano 6.5 mm + ЛБ DS 2х  Наблюдения проводил в ночь с 21 на 22 июня 2014 г. вот мааааленький отчетик https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,6150.1100.html пост № 1100
Про Юпитер вообще промолчу.

[Eugenio D.]

Лично я не вижу проблем с пластмассовой оправой

Проблемы всё таки возникать могут. Пару лет назад наблюдал в морозы до -25-27гр. в AstroMaster 90. На холоде даже при менее низких температурах возникал астигматизм. Происходило это, как выяснилось, от прижимного кольца, которое в мороз сильнее давило на линзы, сам же температурный зазор между линзами и оправой оказался достаточным. После того как ослабил кольцо, причём до такой степени, что линзы слегка "играли" в оправе, всё стало нормально. Объектив у меня был хороший, и разъюстировки не происходило, несмотря на перемещения линз в пределах зазора. Под действием своего веса они центрировались и объектив работал отлично, наблюдал двойные на больших увеличениях, изображение было не хуже, чем в тёплое время года. Вопрос лишь в том, в каждом ли рефракторе с насыпной оправой можно до такой степени ослаблять прижимное кольцо? Честно говоря, не думаю, чтобы в телескопах начального уровня в каждом объективе на заводе выводили кому децентрировки, тем более, что и никаких приспособлений для этого нет. Поэтому, скорее всего, если с объективом повезло и он хорошо показывает при комнатной температуре с зажатым кольцом, то будет хорошо работать и с ослабленным.

[Владимир ARS]

К слову, спор ни о чем, все равно этих 909 телескопов нет в наличии нигде. что касается идеи О покупке рефлектора, это в принципе отлично, хотя для начала, если спешить некуда можно взять и рефрактор. Тот же 90eq astromaster на первое время, или лучше az, он будет мобильнее и потом его можно будет оставить на балконе или в качестве транспортабельного инструмента. А еще на заметку есть весьма недурные аппараты от Sturman, в частности 60090 hq2. Там окуляра сразу 3 и при том все качественные, да и искатель оптический что надо.

[Андрей Т.]

К слову, спор ни о чем, все равно этих 909 телескопов нет в наличии нигде. что касается идеи О покупке рефлектора, это в принципе отлично, хотя для начала, если спешить некуда можно взять и рефрактор. Тот же 90eq astromaster на первое время, или лучше az, он будет мобильнее и потом его можно будет оставить на балконе или в качестве транспортабельного инструмента. А еще на заметку есть весьма недурные аппараты от Sturman, в частности 60090 hq2. Там окуляра сразу 3 и при том все качественные, да и искатель оптический что надо.

Только не надо советовать Астромастер 90 на AZ. Монтировка, точнее, штатив (имеется ввиду комплектный) - полное г.... Крутил, вертел.

[Владимир ARS]

Все эти дешевые телескопы полное г, крутил, вертел.... Но пользоваться приходится. У меня как раз был AZ90 - вполне себе для новичка.

[VVSFalcon]

К слову, спор ни о чем, все равно этих 909 телескопов нет в наличии нигде.

В Питере в известном фотомагазине есть. На EQ3-2. Замчательная монтировка для такой трубы.
Есть Мидовские 90/1000. Такой же насыпной объектив, азимутал. Около 10 000р. Есть, за цену SW909 EQ3-2, 90/900 Мидовский же с GoTo (монтировка хлипчайшая, да и автостар детский).

Так шта (с), учитывая "хочу 909, желательно на экваториале" - идите в ближайшее отделение того самого фотомагазина и заказывайте (они, если надо, могут и из другого города перекинуть).

По пластиковой оправе. Выше написали, если пережатие обнаружится на сильном морозе, чуть ослабить прижимное кольцо. Примерно на треть/четверть оборота перед выносом на улицу. Конкретнее - опыт подскажет. В целом, 909-й очень неплохой начальный инструмент, лучше, разве что 1021/1201/OMNI XLT 102/120, но, для тех, которые 120 штатные монтировки слабоваты (но, терпимо), им лучше что-то вроде EQ5 уже.

PS Когда говорю "есть" - значит есть реально в продаже. Своими глазами на днях видел

[kama]

Если хотите рефрактор, то не заморачивайтесь - берите 909 SW на ЕКу2. Был у нас с другом такой. На морозе работал не хуже рядом стоящего Тал 100RS, сравнивали по планетам. Притом вес в 2 раза легче Тала. И цена наверно, хотя кажись продают акционные Тал 100 по ок. 16000руб, если не ошибаюсь.

[VVSFalcon]

Хмм, сравнивая 909 EQ-2 и ТАЛ-100, я бы предпочёл ТАЛ. И EQ-2 хлипка, и 10мм апертуры ТАЛа дают небольшое, но, вполне ощутимое преимущество. А вес? А что, вес? Излишне жёстких монтировок не бывает. Кроме того, у ТАЛа вроде как 2" фокусировщик.

[kama]

Хмм, сравнивая 909 EQ-2 и ТАЛ-100, я бы предпочёл ТАЛ.

Конечно предпочтительнее, но Тал продал из- за веса и лени приводить его в боевое состояние. Сижу теперь на 114мм и 250 мм Добах - и что удивительно, скучно без Тала.