объектив для астрофото

[woldemar]

всем привет ! посоветуйте новичку. Есть увлечение снимать ночные пейзажи и звёзд. Снимаю на nikon d5100 + sigma 18-200 f3,5. Раздумываю о приобретении другого объектива под это дело. Два кандидата :
- Sigma AF 10-20mm f/3.5 EX DC HSM Nikon F - 23 000 руб (примерно)
- Объектив Зенит МС Зенитар-Н Nikon 16 mm F/2.8 Fisheye - 6300

разница в цене большая, зенит по отзывам вроде как хвалят, хоть на моём аппарате не будет работать автофокус, но для моих целей он и не нужен. правда он для полнокадрового фотика. более светосильный чем ширик от сигмы.
Как считаете ? И есть ли вообще смысл, понятно что для таких целей лучше фотоаппарат посерьёзней, но пока не могу себе позволить роскошь полного кадра.

несколько примеров моих снимков:

Комментарий модератора раздела

Поправил превью согласно п.2.8 Правил - П.Б.

[leviathan]

Nikkor 14-24.

[woldemar]

Nikkor 14-24.

цена подходящая , возьму сразу штук 5

[serega2007]

    Ха-ха-ха ! Новичок !
    Ну , а зачем пять ?

[leviathan]

Nikkor 14-24.

цена подходящая , возьму сразу штук 5

Ну тогда Самйанг 14мм 2.8 или аналог с отбором.

    Ха-ха-ха ! Новичок !
    Ну , а зачем пять ?

Видимо друг на друга нацепить - получается супер-фишай.

[Upsilon]

- Объектив Зенит МС Зенитар-Н Nikon 16 mm F/2.8 Fisheye - 6300

разница в цене большая, зенит по отзывам вроде как хвалят, хоть на моём аппарате не будет работать автофокус, но для моих целей он и не нужен. правда он для полнокадрового фотика. более светосильный чем ширик от сигмы.

Примеры Зенитар-Н с Nikon D7000, причем диафрагма прикрыта до 4 и все равно хроматизм лезет.
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5136
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5067
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4982
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4971
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4902
Резюме: не советую, если есть возможность купить другой объектив. Правда, все другие ширики не имеют настолько завлекательной цены. 

[Alpha Sco]

Видимо друг на друга нацепить - получается супер-фишай.

Ага, в результате угол обзора 114x5=570 градусов 

[woldemar]

    Ха-ха-ха ! Новичок !
    Ну , а зачем пять ?

ну мне предложили объектив по цене трёх моих фотоаппаратов, я "усугубил" эту шутку. попытался...

[woldemar]

Резюме: не советую, если есть возможность купить другой объектив. Правда, все другие ширики не имеют настолько завлекательной цены. 

Спасибо !

leviathan, что такое "аналог с отбором" ?

[leviathan]

leviathan, что такое "аналог с отбором" ?

Надо было мне запятую поставить, правильнее будет так "Самйанг или аналог, с отбором". Т.е. Sammyang, Rokinon или пр. (оптика одна и та же) с обязательным отбором (встречаются качественные и не очень экземпляры, почти у всех сбита бесконечность).

[woldemar]

понял. насчёт корейца спасибо, не рассматривал.

[leviathan]

У самого такой, но кажется с экземпляром не повезло. Заказывал с eBay. Недавно нашёл точное положение бесконечности (оказалось на 1  ), буду пробовать ещё.

[woldemar]

У самого такой, но кажется с экземпляром не повезло. Заказывал с eBay. Недавно нашёл точное положение бесконечности (оказалось на 1  ), буду пробовать ещё.

а можно глянуть что на него получается ?
З.Ы.фотки Upsilon, мне понравились, сегодня ещё дома гляну на нормальном монике.
Кстати "хроматизм лезет" имеется ввиду аберрации ? вроде на ночных съёмках это не сильно проявляется, или я чего то не понимаю.

[leviathan]

Глянуть пока практически не на что, т.к. последние недели мог сфоткать разве что тучи.
Хроматизм имеется ввиду хроматизм. По ярким звёздам, особенно по углам. Ну и кома тоже попадается.

[serega2007]

    Ха-ха-ха ! Новичок !
    Ну , а зачем пять ?

ну мне предложили объектив по цене трёх моих фотоаппаратов, я "усугубил" эту шутку. попытался...

     Мне кажется , что сразу гоняться за крутыми объективами не разумно .
     Вот у меня на левом ухе тоже написано " L " . А слышно , что в правом , что в левом , на неопытный слух , одинаково .
     Побольше посмотрите в специальной теме про фотообъективы . Там про все , буквально , все .

[Upsilon]

а можно глянуть что на него получается ?
З.Ы.фотки Upsilon, мне понравились, сегодня ещё дома гляну на нормальном монике.
Кстати "хроматизм лезет" имеется ввиду аберрации ? вроде на ночных съёмках это не сильно проявляется, или я чего то не понимаю.

Синеву вокруг звезд на краях кадра видите? Это хроматизм.

Примеры Nikon D7000 + Samyang 14 mm/2.8 на прикрытой диафрагме:
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5884
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5862
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5742
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5733
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5714
Диафрагма прикрыта, потому что объектив грохнутый, а в девичестве он был чудесен на открытой диафрагме, удачный вариант попался. Samyang лучше Зенитара однозначно.
Поизучайте  тему ночных пейзажей https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3629.11000.html там народ обычно пишет, какой объектив использовался.

[woldemar]

Скорее всего возьму самьянг, но вот думаю, есть ли смысл брать полнокадровый объектив под кроп матрицу ? к примеру Samyang 16mm F2.0 ED AS UMC CS AE Nikon F, на кропнутую матрицу даст угол обзора больше чем  14 мм под FF. Как считаете ?

[Юрий Звёздный]

Samyang 16mm F2.0 ED AS UMC CS AE Nikon F, на кропнутую матрицу даст угол обзора больше чем  14 мм под FF

Почему вы так считаете? Не даст. 16>14.

Кстати, тема объективов для астрофото широко раскрыта в  теме "Объективы для астрофото"

[woldemar]

Почему вы так считаете? Не даст. 16>14.

потому что на кроп матрице (у меня Nikon d5100 , кроп 1,5) использование объектива под полный кадр, даст меньший угол обзора, в пересчёте это будет: 1,5*14мм=21мм (т.е. в моём случае угол обзора будет эквивалентен ФР 21 мм объектива на полном кадре )

Кстати, тема объективов для астрофото широко раскрыта в  теме "Объективы для астрофото"

спасибо. поизучаю.

[Юрий Звёздный]

потому что на кроп матрице (у меня Nikon d5100 , кроп 1,5) использование объектива под полный кадр, даст меньший угол обзора, в пересчёте это будет: 1,5*14мм=21мм (т.е. в моём случае угол обзора будет эквивалентен ФР 21 мм объектива на полном кадре )

В ваших рассуждениях верно то, что 14мм на вашем кропе эквивалентен 21мм на фуллфрейме по полю зрения(90-91 градус по диагонали). Но из этого никак не следует, что 16мм даст большее поле зрения на кропе, чем 14мм. Ох уж это эквивалентное фокусное расстояние...

Вот формула для вычисления поля зрения объектива с конкретной матрицей:

Поле зрения = 2 * arctg ( sqrt( a^2 + b^2 ) / 2 * f )

где a и b - линейные размеры матрицы, а f - фокусное расстояние( не эквивалентное фокусное расстояние, а именно фокусное расстояние). Вывести её не сложно, если интересует - напишу.

Получаем следующую картину:

Nikon d5100 + 16mm = 83 градуса
Nikon d5100 + 14mm = 91 градус.

Что в общем и целом соответствует информации на официальном сайте Самьянг. Я прогнал много объективов по этой формуле, включая разные модели Samyang, Canon и Nikon на кроп и фф - совпадения всегда в пределах погрешности вычислений. За исключением как раз Samyang 14mm. Он почему то в официальных характеристиках обладает ещё большим полем зрения - 94 градуса против 91 по формуле. Не знаю с чем это связано, может какие-то конструктивные особенности, может ошибка. Другие 14мм объективы например такие как Nikkor 14-24mm укладываются в формулу. т.е. это какая-то особенность Самьянга.