A A A A Автор Тема: Помогите чайнику выбрать первый телескоп  (Прочитано 8732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan-V

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ivan-V
Огромное спасибо. Если бы Вы не помогли бы мне, то я бы купил какую либо дрянь. Очень помогло видео, там всё пояснили на русском языке. А так, читая комментарии, я почти ничего не понимал. А зимой тогда вообще не будем смотреть. Это я внучкам подарок решил купить (11 и 16 лет)  теперь пойду искать ещё и микроскоп.

Но это наверное на другом форуме. (биологов)

Оффлайн Ivan-V

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ivan-V
Всем спасибо за помощь при выборе телескопа, ещё раз, но появился вопрос, я  с Вашей помощью уже купил телескоп, нужна только консультация по вопросу, просмотра звезд.

Сокращенное: МАК 80-ПРО.  Полное наверно (так написано в книге) Levenhuk Skyline 70*900EQ.   Размер по трубе 90мм, а по линзе то ли 80 или 70мм, мерил линейкой.

Под 70мм подходят параметры (по книге) 140х. Скажите, я смогу этим телескопом наблюдать на планетах кольца и полосы?  Или  обменять на более мощный? Стоит этот 11690р.

В комплекте два объектива, один 25мм, другой 10мм. На 25мм, смотрю на расстоянии 500метров гвозди на шифере. Но плохо видно на 3км. Поставил объектив на 10мм, стал видеть на расстоянии 3км на зданиях даже оконные рамы из чего они сделаны. А можно ли к этому телескопу ещё какой то объектив, (линзу) скажем на 5мм или что то такое, что бы ещё увеличить дальность просмотра?

Но главный вопрос, могу ли в такой комплектации видеть кольца и полосы на планетах. Ответ нужен для того, что бы я мог в 14 дней обменять его на другой, более достойный.

Заранее благодарен.

PS. ещё купил и микроскоп, кратность 40-1600х, им доволен, увидел новый микромир.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
* Указанные (по книге) увеличения, являются условными, при определённых погодных условиях некоторые люди из этих малышей и больше выжимают, при наличии окуляров;
* То, что Вы называете объективами на самом деле называется окулярами;
* Мой знакомый на 70 мм рефракторе отлично наблюдает на Сатурне щель Кассини в кольце, тень от колец на диске планеты и облачный пояс. И несколько спутников планеты. Более 3-х полос на Юпитере.

Оффлайн Ivan-V

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ivan-V
Может я не правильно что то написал.

Вот ещё информация: впереди телескопа линза около 70-80мм, длина трубы 27см, на конце телескопа переходник, можно смотреть объекты в правильном виде (зеркала), в него вставляют эти объективы (линзы или как их зовут) диаметром 10мм и 25мм.

Но можно переходник убрать и вставлять эти объективы непосредственно в низ телескопа. Тогда объекты перевернуты, но для звезд (я думаю) это не столь важно. Вот такой набор. Говорят, что можно приобрести ещё линзы (с хитрым названием) и тогда можно увеличить дальность в 3-5 раз. Стоят эти линзы от 1500р до 5000р.

Что скажите об этих линзах?

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Что скажите об этих линзах?

Это линзы Барлоу. Но лучше купить за эти же деньги ещё один окуляр, который даст требуемое увеличение.

Оффлайн Ivan-V

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ivan-V
Спасибо, но почему не стоит покупать линзу Барлоу, мне сказали, что параметры увеличатся в три раза. (которая стоит 1500р.) И что тогда даст окуляр, он ведь наоборот, должен отодвинуть Линзу (объектив) и дальность должна уменьшится.  У меня есть окуляр длиной 3см, но он просто отодвигает линзу от телескопа. Или я не о том говорю? Поясните, что Вы называете окуляром.

У меня в комплекте к телескопу идет зеркальная вставка, которая переворачивает изображение и трубка (насадка), которая может стоять между телескопом и линзой (объективом). Я считал, что это и есть окуляр. Но когда его ставишь, то качество просмотра улучшается на близком расстоянии, но смотреть на звезды им нельзя, резкости не хватает. Я думал, что линза Барлоу улучшит просмотр именно звезд.

Помогите понять этот вопрос. Наверное я тут что то не так понял.

Заранее спасибо.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Не параметры увеличатся, а эквивалентное фокусное расстояние возрастёт в 3 раза. С одиночным окуляром на выходе качество изображение будет лучше, т.к. меньше стекла и преломляющих поверхностей в тракте, меньше перекосов оптической оси.

Что такое окуляры и чем они отличаются от всего остального - нагуглите или хотя бы почитайте статейку в Википедии.

Зеркальная вставка - это диагональное зеркало, которое, помимо того, что переворачивает, делает более удобным положение наблюдателя при наблюдении околозенитных областей. Если с ней плохое качество изображения, значит её качество очень неважное и она подлежит замене. Может Вы просто собрали что-то не так.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 135
  • Благодарностей: 439
    • Сообщения от TM307
Всем спасибо за помощь при выборе телескопа, ещё раз, но появился вопрос, я  с Вашей помощью уже купил телескоп, нужна только консультация по вопросу, просмотра звезд.

Сокращенное: МАК 80-ПРО.  Полное наверно (так написано в книге) Levenhuk Skyline 70*900EQ.   Размер по трубе 90мм, а по линзе то ли 80 или 70мм, мерил линейкой.

Под 70мм подходят параметры (по книге) 140х. Скажите, я смогу этим телескопом наблюдать на планетах кольца и полосы?  Или  обменять на более мощный? Стоит этот 11690р.

В комплекте два объектива, один 25мм, другой 10мм. На 25мм, смотрю на расстоянии 500метров гвозди на шифере. Но плохо видно на 3км. Поставил объектив на 10мм, стал видеть на расстоянии 3км на зданиях даже оконные рамы из чего они сделаны. А можно ли к этому телескопу ещё какой то объектив, (линзу) скажем на 5мм или что то такое, что бы ещё увеличить дальность просмотра?

Но главный вопрос, могу ли в такой комплектации видеть кольца и полосы на планетах. Ответ нужен для того, что бы я мог в 14 дней обменять его на другой, более достойный.

Заранее благодарен.

PS. ещё купил и микроскоп, кратность 40-1600х, им доволен, увидел новый микромир.
Если у вас такой,

то это не рефрактор, а телескоп зеркально-линзовый. Для планет и звёзд он слабоват. Вам наверное телескоп положили один, а инструкцию от другово. Покупали видимо в "4 глазах". Я бы поменял, но если вас устраивает изображение - смотрите сами.
« Последнее редактирование: 25 Авг 2014 [10:58:05] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Ivan-V

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ivan-V
Точно Вы сказали, именно такой. Но продавец сказал, что можно увидеть кольца и полосы на планетах. И кратность 140, вроде неплохая. Наземные объекты смотрю отлично. Поясните, почему лучше сменить!!!!! Неужели не увижу кольца на планете? Да в в "4 глаза"

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Точно Вы сказали, именно такой. Но продавец сказал, что можно увидеть кольца и полосы на планетах. И кратность 140, вроде неплохая. Наземные объекты смотрю отлично. Поясните, почему лучше сменить!!!!! Неужели не увижу кольца на планете? Да в в "4 глаза"

В рефрактор такой же апертуры и меньшей стоимости будет видно лучше. Меньше преломляющих/отражающих поверхностей, каждая из которых вносит оптические ошибки. В очень дорогих инструментах премиум-класса ситуация не такая однозначная, но мы не о них

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 135
  • Благодарностей: 439
    • Сообщения от TM307
Поясните, почему лучше сменить!!!!! Неужели не увижу кольца на планете?
Само кольцо Сатурна увидите, 2 пояса на Юпитере тоже должны, но думаю не больше (у этой модели большое центральное экранирование - кружок в середине объектива, поэтому контраст будет минимальным). Да и обзор у этого телескопа, как вы уже наверное заметили маловат. Большой плюс у него отсутствие радужных ореолов. По наземке он конечно покажет неплохо, а вот по небу - слабоват.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Ivan-V

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ivan-V
В рефрактор такой же апертуры и меньшей стоимости будет видно лучше.
Так как мне спросить у продавца, что бы обменять на именно нужный телескоп? Могу даже доплатить. В ассортименте у них много телескопов от 5000р до 50000р.

Спросить с более длинной трубой, хотя увеличение может быть таким же?

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
В рефрактор такой же апертуры и меньшей стоимости будет видно лучше.
Так как мне спросить у продавца, что бы обменять на именно нужный телескоп? Могу даже доплатить. В ассортименте у них много телескопов от 5000р до 50000р.

Спросить с более длинной трубой, хотя увеличение может быть таким же?

Просить НЕкороткий рефрактор, с диаметром объектива от 90 мм. К примеру 909-й. Убедитесь, что механика у него достойная, фокусёр не люфтит. В идеале, конечно АПО или ED, например SW 80ED, но это, как правило, совсем другие деньги.

Оффлайн Ivan-V

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ivan-V
В моем, настройка хорошая. Нет люфта при наведении резкости. На городские объекты смотреть приятно. Писал, что на расстоянии в 3км, у зданий вижу даже из чего сделаны рамы. В бинокль 8х (военного изготовления) вижу только здание. Пока небо в тучах и не мог посмотреть на звезды.

Но скажите, хоть Луну то буду хорошо видеть, он всё таки предназначен для моих внучек. Но я сам пока в него играюсь. Продавец расхвалил именно этот телескоп, за эти деньги. Там были с длинными трубами, но дешевле и я остановился на этом. Сейчас позвонил в магазин, сказали, что завтра вечером будет много новых телескопов.

Но Вам огромное спасибо, что помогли старику. Я радиофизик, но вот в оптике профан.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
В моем, настройка хорошая. Нет люфта при наведении резкости. На городские объекты смотреть приятно. Писал, что на расстоянии в 3км, у зданий вижу даже из чего сделаны рамы. В бинокль 8х (военного изготовления) вижу только здание. Пока небо в тучах и не мог посмотреть на звезды.

Но скажите, хоть Луну то буду хорошо видеть, он всё таки предназначен для моих внучек. Но я сам пока в него играюсь. Продавец расхвалил именно этот телескоп, за эти деньги. Там были с длинными трубами, но дешевле и я остановился на этом. Сейчас позвонил в магазин, сказали, что завтра вечером будет много новых телескопов.

Тест по наземным объектам не очень информативен, выглядит намного лучше чем по планетам. Луна, скорее всего, будет хороша, она несложный, очень контрастный и большой объект даже для некачественного телескопа. А вот по другим планетам всё намного сложнее.

Оффлайн Ivan-V

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ivan-V
А Вы как считаете, стоит мне его заменить или оставить этот? Будет ли достаточно интересно моим внучкам и внукам. (две внучки и два внука, старшей 16 лет, той, которой этот телескоп и купил на день рождения, 11 лет, внуки моложе внучек)

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
А Вы как считаете, стоит мне его заменить или оставить этот? Будет ли достаточно интересно моим внучкам и внукам. (две внучки и два внука, старшей 16 лет, той, которой этот телескоп и купил на день рождения, 11 лет, внуки моложе внучек)

Мой опыт сравнения бок-о-бок лучшего чем Ваш МАКа рядом с меньшим по диаметру рефрактором говорит о том, что надо менять однозначно. Увидите больше и получите более эстетичную картинку. Только труба будет длиннее.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 135
  • Благодарностей: 439
    • Сообщения от TM307
А Вы как считаете, стоит мне его заменить или оставить этот? Будет ли достаточно интересно моим внучкам и внукам. (две внучки и два внука, старшей 16 лет, той, которой этот телескоп и купил на день рождения, 11 лет, внуки моложе внучек)
В магазине телескопы стоят в холе или нет? Если да, то попросите продавца дать в них с окуляром посмотреть, для сравнения изображения. Посмотрите также трясучесть монтировки - это важно. Если увидите что преимущество есть, то меняйте.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Ivan-V

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ivan-V
Да, посмотреть на улицу можно, у них открытая терраса.

На моем стабилизатор и он тряски не боится. Но если буду менять (наверное в среду) то диаметр можно выбрать тоже в 70мм или все таки 90мм? Да там были вроде 70мм, но длиннее.


Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 135
  • Благодарностей: 439
    • Сообщения от TM307
Да, посмотреть на улицу можно, у них открытая терраса.

На моем стабилизатор и он тряски не боится. Но если буду менять (наверное в среду) то диаметр можно выбрать тоже в 70мм или все таки 90мм? Да там были вроде 70мм, но длиннее.
Конечно 90 и фокус не короче 900.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56