Изобретен микроволновый "пепелац"?

[OratorFree]

А разных видов массы во вселенной полно. Известные нам атомы не более чем 1/25 всего...

Плотность это всего сильно мала.
Темная энергия, например -  10⁻²⁹ г/см³
Про темную материю не знаю, но плотность её, вероятно, на порядки ниже плотности межзвездного газа.

[BlackMokona]

Доказано что он не отбрасывает принадлежащую ему массу, не более.

Не доказано

[sharp]

Электромагнит в магнитном поле вроде то же самое делает.

Нет: источник магнитного поля при этом тянет в обратную сторону. То есть полный импульс системы остается нулевым.

А кто сказал, что он не отбрасывает массу? Доказано что он не отбрасывает принадлежащую ему массу, не более. Но это любой винтовой корабль умеет...

В космосе такая концепция называется двигателем Бассарда. Если ведро делает именно это, значит оно является его разновидностью.
А у двигателя Бассарда тяга как раз-таки падает по мере набора скорости.

[sharp]

Не доказано

Если отбрасывает принадлежащую ему массу, то это тем более ставит на ведре крест в практическом смысле.

[wandarer]

Чтобы выполнялся закон сохранения импульса достаточно присутствия массы хотя-бы с одной стороны взаимодействующих частиц. То есть фотон вполне может передать свою энергию атому. Поэтому, если обеспечить направленное движение фотонов (выброс энергии в одном направлении), то некоторая отдача в силу эквивалентности массы и энергии должна быть. Этот принцип реализуется в фотонных двигателях. Другое дело фотоны теплового или радиодиапазонов. Если диаграмма направленности в радарах имеет преимущественное направление, то для инфракрасного диапазона с отражателями тепловых фотонов есть определённые проблемы. Тепловые фотоны скорее поглощаются, чем отражаются. Хотя, если было-бы  возможно создать зеркало и полу-зеркало для тепловых фотонов, то возможно и КПД такого "лазера" будет выше, чем у обычных лазеров. Тем более что уже созданы магнитные зеркала для фотонов в том числе и для инфракрасного диапазона, хотя и малого размера. Но что-то сомнительно, что это "ведро" является зеркалом для инфракрасного диапазона ЭМ излучения.   Теория по концентрации ЭМ поля ещё только разрабатывается:
http://www.dissercat.com/content/kontsentratsiya-elektromagnitnogo-polya-s-pomoshchyu-otkrytogo-zerkalnogo-rezonatora .

[Geen]

Теория по концентрации ЭМ поля ещё только разрабатывается

А телескопостроители и не знают....

Этот принцип реализуется в фотонных двигателях.

Фотонные двигатель будет иметь тягу в 300 раз меньше "намерянной".

[Dem]

Не доказано

Ну я думаю хоть какие-то экспериментаторы догадались взвесить до и после?
И даже если - замена дорогого дефицитного ксенона на тривиальную медь уже большой бонус.

В космосе такая концепция называется двигателем Бассарда. Если ведро делает именно это, значит оно является его разновидностью.
А у двигателя Бассарда тяга как раз-таки падает по мере набора скорости.

Да - но только когда реальные проценты от скорости света набегают.

[BlackMokona]

Ну я думаю хоть какие-то экспериментаторы догадались взвесить до и после?
И даже если - замена дорогого дефицитного ксенона на тривиальную медь уже большой бонус.

1.Не разу не видел, плюс точность нужна огромная
2.При потери эффективности на порядок?

[wandarer]

Теория по концентрации ЭМ поля ещё только разрабатывается:  http://www.dissercat.com/content/kontsentratsiya-elektromagnitnogo-polya-s-pomoshchyu-otkrytogo-zerkalnogo-rezonatora#ixzz4sk1PAHPj

А телескопостроители и не знают....

Здесь не о телескопах. Речь в цитируемой работе шла о том,что в ходе процесса накопления электромагнитной энергии в зоне фокусировки предположительно будет происходить безэлектродный пробой среды, сопровождаемый возникновением искусственного плазменного образования различной структуры. Что в свою очередь может способствовать пондеромоторному разгону частиц плазмы.

Этот принцип реализуется в фотонных двигателях.

Фотонные двигатель будет иметь тягу в 300 раз меньше "намерянной".

Поэтому и подозревается плазма. А двигатель "ведро" ,возможно, имеет характеристики ионника.

[Geen]

Речь в цитируемой работе

Я смотрел но если разработку каждого технического устройства называть "теорией"....

А двигатель "ведро" ,возможно, имеет характеристики ионника.

Против этого возражают графики "тяги" после отключения...

[sharp]

Да - но только когда реальные проценты от скорости света набегают.

Нет, уже на сотнях км/с эффект будет очевиден.
ЗСЭ какбэ намекает, что при длительном разгоне скорость будет пропорциональна корню от затраченной энергии, то есть от времени. А это уже не так привлекательно, как линейная зависимость, получаемая при кратковременном разгоне.

[Vadims]

Если бы это был "ионник", медь осадилась бы на стенках вакуумной камеры, что было бы заметно не то что спектроскопом, а даже на глаз, т.к. даже слой в один атом будет отражать красный свет. Учитывая относительно нехилую тягу, необходимого для нее кол-ва меди наверно хватило бы для помеднения нескольких памятников.

[Vadims]

Электромагнит в магнитном поле вроде то же самое делает.

Нет: источник магнитного поля при этом тянет в обратную сторону. То есть полный импульс системы остается нулевым.

А в случае если поле (магнитное или другое подобное) не имеет источника, а пронизывает всю вселенную, что в этом случае будет смещаться "в обратную сторону"?

[Geen]

Учитывая относительно нехилую тягу, необходимого для нее кол-ва меди

Сколько именно? в граммах?

[Geen]

А в случае если поле (магнитное или другое подобное) не имеет источника

А если 2x2=5, то вообще чудеса бывают.

[Vadims]

Ну хорошо, если не нравятся такие условия, сформулируем иначе. Магнит есть, но он удален допустим на неск. млрд световых лет. Но наш то маленький электромагнит сместится сразу, а тот большой - нет. Где будет этот импульс находиться миллиарды лет?

Конечно догадываюсь, но просто подвожу к тому, что видимое "исчезновение" импульса в нематериальное небытие в принципе возможен. На тех же гравитационных волнах например, которые такие слабые измерить пока невозможно. Или еще каких-то неоткрытых, связанных с темной материей/энергией или еще чем-то. Почему этот импульс не может передаться солнцу, сверхмассивной черной дыре или еще чему-нибудь? Самому пространству в том числе, где в нашем воображаемом эксперименте он находился там миллиарды лет. Почему точно также он не может уйти туда навечно?

[BlackMokona]

Ну хорошо, если не нравятся такие условия, сформулируем иначе. Магнит есть, но он удален допустим на неск. млрд световых лет. Но наш то маленький электромагнит сместится сразу, а тот большой - нет. Где будет этот импульс находиться миллиарды лет? 

ЭМ передаётся фотонами, фотоны двигаются со скоростью света, и у фотонов есть импульс, как у частиц.

[Vadims]

Ну хорошо, если не нравятся такие условия, сформулируем иначе. Магнит есть, но он удален допустим на неск. млрд световых лет. Но наш то маленький электромагнит сместится сразу, а тот большой - нет. Где будет этот импульс находиться миллиарды лет? 

ЭМ передаётся фотонами, фотоны двигаются со скоростью света, и у фотонов есть импульс, как у частиц.

Как то с трудом вяжется. Даже постоянные магниты есть такие, которые тянут с настолько дикой мощью, что могут нанести смертельные повреждения. Это что фотонный двигатель? Фотонник это разве не то что на гигантскую потребляемую энергию создает едва заметную тягу?

[BlackMokona]

Как то с трудом вяжется. Даже постоянные магниты есть такие, которые тянут с настолько дикой мощью, что могут нанести смертельные повреждения. Это что фотонный двигатель? Фотонник это разве не то что на гигантскую потребляемую энергию создает едва заметную тягу?

Возмущение электромагнитного поля, распространяющееся в пространстве, называется электромагнитной волной (электромагнитными волнами)[~ 2]. Любая электромагнитная волна распространяется в пустом пространстве (вакууме) с одинаковой скоростью — скоростью света (свет также является электромагнитной волной). В зависимости от длины волны электромагнитное излучение подразделяется на радиоизлучение, свет (в том числе инфракрасный и ультрафиолет), рентгеновское излучение и гамма-излучение.

В рамках квантовой электродинамики электромагнитное излучение можно рассматривать как поток фотонов. Частицей-переносчиком электромагнитного взаимодействия является фотон (частица, которую можно представить как элементарное квантовое возбуждение электромагнитного поля) — безмассовый векторный бозон. Фотон также называют квантом электромагнитного поля (подразумевая, что соседние по энергии стационарные состояния свободного электромагнитного поля с определённой частотой и волновым вектором различаются на один фотон).

[Vadims]

Как то с трудом вяжется. Даже постоянные магниты есть такие, которые тянут с настолько дикой мощью, что могут нанести смертельные повреждения. Это что фотонный двигатель? Фотонник это разве не то что на гигантскую потребляемую энергию создает едва заметную тягу?

Возмущение электромагнитного поля, распространяющееся в пространстве, называется электромагнитной волной (электромагнитными волнами)[~ 2]. Любая электромагнитная волна распространяется в пустом пространстве (вакууме) с одинаковой скоростью — скоростью света (свет также является электромагнитной волной). В зависимости от длины волны электромагнитное излучение подразделяется на радиоизлучение, свет (в том числе инфракрасный и ультрафиолет), рентгеновское излучение и гамма-излучение.

В рамках квантовой электродинамики электромагнитное излучение можно рассматривать как поток фотонов. Частицей-переносчиком электромагнитного взаимодействия является фотон (частица, которую можно представить как элементарное квантовое возбуждение электромагнитного поля) — безмассовый векторный бозон. Фотон также называют квантом электромагнитного поля (подразумевая, что соседние по энергии стационарные состояния свободного электромагнитного поля с определённой частотой и волновым вектором различаются на один фотон).

В этих цитатах нет ничего нового и уж тем более нет ответа на заданный вопрос.

Если вы утверждаете, что в описанном эксперименте с магнитами импульс уходит фотонами, то как слабая тяга мощнейшего фотонного двигателя согласуется с сильнейшей тягой даже постоянных магнитов?