A A A A Автор Тема: Изобретен микроволновый "пепелац"?  (Прочитано 69249 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #760 : 14 Сен 2017 [02:44:00] »
Разве факты не вперёд теорий?
Факты будут, если пепелац успешно и достоверно испытают в космосе. На данный момент слишком велика вероятность, что не учли какой-то эффект, создающий видимость тяги.

И теория в любом случае нужна, без нее невозможно оценить перспективы двигателя. Без теории нет возможности поднять тягу на единицу мощности (нынешняя тяга - это, конечно, курам на смех). Даже траекторию корабля вы не рассчитаете, поскольку не можете спрогнозировать работу двигателя при длительном разгоне.
« Последнее редактирование: 14 Сен 2017 [02:49:04] от sharp »

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 172
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #761 : 14 Сен 2017 [08:33:37] »
...На данный момент слишком велика вероятность, что не учли какой-то эффект, создающий видимость тяги.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0 .
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 897
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #762 : 14 Сен 2017 [09:57:22] »
Без теории нет возможности поднять тягу на единицу мощности (нынешняя тяга - это, конечно, курам на смех).
Намного лучше фотоников и без топлива. А так можно и у немцев увидить, как и у кучи энтузиастов, что тяга зависит от мощности, добротности резонатора(чем выше тем лучше) и точности соблюдение правельной частоты(Шаг в лево, шаг вправо катострафическое падение тяги) Правильная частота находится по теореме подобия. Плюс минус небольшая подстройка

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #763 : 14 Сен 2017 [10:14:26] »
Правильная частота находится по теореме подобия.
Правильно, при резонансе идёт (неравномерный) нагрев...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #764 : 14 Сен 2017 [10:16:18] »
А так можно и у немцев увидить
Цитата
Our test campaign therefore can not confirm or refute the claims of the EMDrive but intends to independently assess possible side-effects in the measurement methods used so far.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 897
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #765 : 14 Сен 2017 [10:22:04] »
Не понял причём тут фрагмент, где Немцы сообщают, что они не могут опровергнуть или потвердить работоспособность пепелаца

Оффлайн аспирант

  • *****
  • Сообщений: 1 829
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от аспирант
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #766 : 14 Сен 2017 [10:29:31] »
Не понимаю шума вокруг этой медной железяки.... по аналогии проще взять лазер - значительно компактнее выйдет, и эффект будет тот же, точнее никакого...

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 897
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #767 : 14 Сен 2017 [10:37:35] »
Не понимаю шума вокруг этой медной железяки.... по аналогии проще взять лазер - значительно компактнее выйдет, и эффект будет тот же, точнее никакого...
Ноуп у Фотоника ниже тяга более чем на порядок

Оффлайн аспирант

  • *****
  • Сообщений: 1 829
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от аспирант
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #768 : 14 Сен 2017 [10:41:36] »
Ноуп у Фотоника ниже тяга более чем на порядок
Чем это вызвано? По видимому тем, что в магнетроне происходит "вращение электронных спиц" в анодно-катодном пространстве, а не "возвратно-поступательное" движение как в лазере?  :)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 897
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #769 : 14 Сен 2017 [10:44:26] »
Чем это вызвано?
Пока непонятно, я придерживаюсь идеи высказанный кем то, что пепелац просто ионный двигатель. Но это требует проверки

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #770 : 14 Сен 2017 [12:34:41] »
Намного лучше фотоников и без топлива.
Без рабочего тела - это да. Однако топливо все равно нужно, иначе откуда вы будете брать энергию?
И тяга на единицу мощности примерно на порядок ниже, чем у ионных двигателей.

тяга зависит от мощности, добротности резонатора(чем выше тем лучше) и точности соблюдение правельной частоты
А от скорости тяга зависит или нет?

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 897
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #771 : 14 Сен 2017 [12:39:58] »
Без рабочего тела - это да. Однако топливо все равно нужно, иначе откуда вы будете брать энергию?
И тяга на единицу мощности примерно на порядок ниже, чем у ионных двигателей.
Таки ядерные реакторы, радиоактивные материалы штука долгоиграющая
А от скорости тяга зависит или нет?
Скорость чего?

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #772 : 14 Сен 2017 [12:41:26] »
Скорость чего?
От текущей скорости движения ведра.

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #773 : 14 Сен 2017 [12:46:00] »
А от скорости тяга зависит или нет?
Пока были только статические испытания.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #774 : 14 Сен 2017 [12:47:20] »
Пока были только статические испытания.
Ну а без динамических невозможно оценить перспективы ведра как двигателя.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 897
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #775 : 14 Сен 2017 [12:59:57] »
Пока были только статические испытания.
Если не считать заявление Китайцев, об космических испытаниях

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #776 : 14 Сен 2017 [13:07:22] »
Если не считать заявление Китайцев, об космических испытаниях
Вопрос-то чего игнорируем?
Объясню его смысл: если двигатель при постоянной мощности дает постоянную тягу, и при этом не отбрасывает массу, то он нарушает не только ЗСИ, но и закон сохранения энергии. А это уже как-то чересчур ;D

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 897
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #777 : 14 Сен 2017 [13:14:10] »
Объясню его смысл: если двигатель при постоянной мощности дает постоянную тягу
Насчёт чего информации у нас нету, даёт или не даёт.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #778 : 14 Сен 2017 [13:16:23] »
если двигатель при постоянной мощности дает постоянную тягу, и при этом не отбрасывает массу, то он нарушает не только ЗСИ, но и закон сохранения энергии.
Электромагнит в магнитном поле вроде то же самое делает.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 737
  • Благодарностей: 149
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #779 : 14 Сен 2017 [13:29:51] »
Объясню его смысл: если двигатель при постоянной мощности дает постоянную тягу, и при этом не отбрасывает массу, то он нарушает не только ЗСИ, но и закон сохранения энергии. А это уже как-то чересчур
А кто сказал, что он не отбрасывает массу? Доказано что он не отбрасывает принадлежащую ему массу, не более. Но это любой винтовой корабль умеет...
А разных видов массы во вселенной полно. Известные нам атомы не более чем 1/25 всего...