A A A A Автор Тема: Изобретен микроволновый "пепелац"?  (Прочитано 70227 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #700 : 12 Сен 2017 [12:35:27] »
Цитата чересчур уж длинная.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #701 : 12 Сен 2017 [12:36:02] »
Vadims, эти бы изыскания - да под спойлер ;)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 136
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #702 : 12 Сен 2017 [12:37:12] »
Вы уже не так оптимистичны по данному чуду техники?
Как бэ новостей нету, ни в плюс не в минус. Поэтому никаких изменений.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #703 : 12 Сен 2017 [12:44:11] »
Как бэ новостей нету, ни в плюс не в минус. Поэтому никаких изменений.
Реакция на подхват хохмочки китайцами:
https://ria.ru/science/20170912/1503857806.html
"...публикация такой статьи в научном журнале — это удар по репутации науки в целом и опубликовавшего ее издания в частности."


Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 136
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #704 : 12 Сен 2017 [12:48:25] »
https://ria.ru/science/20170912/1503857806.html
Таки это не новость, с того ,что двигатель собрали и испытали Китайцы и началась эпопея с EmDrive много лет назад. Ещё в 2008 году, Китайцы собрали EmDrive.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #705 : 12 Сен 2017 [12:51:54] »
«Фуфловый» двигатель влетел в рунет

Загадка двигателя, работающего без топлива, нарушающего законы физики

Рунет вновь накрыла волна перепечаток о «невозможном» двигателе EmDrive. На этот раз сообщается, что реактивное ведро якобы проверили китайцы, и даже готовы запустить его в космос.

Российский сегмент интернета в очередной раз бурно отреагировал на низкосортный фейковый вброс. Спустя год «сенсация» о чудо-двигателе, не требующем топлива, от которой открестились все приличные издания мира,

снова попала в заголовки отечественных электронных СМИ, и перекрыла по популярности весть о предвыборной кампании Путина:
«Yandex.Ru»

Заголовки не отличаются разнообразием: «В Китае создали нарушающий законы физики двигатель», «Китайцы посягнули на иные миры», «В Китае создали ломающий законы физики двигатель», «Китайские ученые создали неповторимый мотор, нарушающий законы физики» и т.д.

Источником переполоха, как случалось и ранее, оказался знаменитый своей «желтизной» британский таблоид Daily Mail.

Кстати, в феврале этого года «Википедия» признала таблоид недостоверным источником информации и отказалась от его использования в качестве источника. Еще сутки назад издание опубликовало статью с кричащим заголовком: «Китайцы взломали невозможный двигатель NASA? Пропагандистское видео утверждает,

что ученые создали работающую версию двигателя EmDrive, который довезет человека до Марса за 10 недель».

Авторы таблоида ссылаются на появившийся ролик, якобы показанный в эфире китайского телевидения, в котором говорится, что нарушающий законы Ньютона ракетный двигатель EmDrive теперь воссоздан китайскими инженерами и готов к испытанию в космосе. В ролике не приводится никаких технических подробностей, впрочем, сам двигатель в видеоряде также отсутствует.

Несложный поиск указывает на то, что в мире на «сенсацию» от Daily Mail не отреагировал ровным счетом никто: перепечаток этой фейковой новости попросту нет.

Другое дело – рунет. «Сенсация» упала на благодатную почву отечественных СМИ, столь падких на бессмысленные сенсации, которые никто не удосуживается проверять. По состоянию на полдень вторника

число новостей про чудо-двигатель EmDrive перевалило за сотню – редкое политическое событие получает столь широкий охват.

Двигатель, больше похожий на ведро, заставил говорить о себе год назад, когда статья с результатами его испытаний опубликована в рецензируемом журнале. История EmDrive началась еще в 2003 году, когда британский инженер Роджер Шойер представил общественности электромагнитный двигатель необычной конструкции. Он состоял из магнетрона — устройства, генерирующего микроволновое излучение, медного конического резонатора, напоминающего ведро, запаянное с обоих краев.

По словам изобретателя, двигатель способен создавать тягу без использования реактивного выброса.

Однако это утверждение напрямую противоречит закону сохранения импульса. Ведь если EmDrive — это закрытая система, она не может увеличить свой импульс без внешнего воздействия. С этим обстоятельством и связан ажиотаж в мировых СМИ вокруг непонятной разработки, длящийся уже несколько лет.

В последующие несколько лет изобретатель работал над усовершенствованием поделки, и в 2008 году началась его «независимая» проверка.

Сначала в китайском Северо-западном политехническом университете под руководством профессора Яна Цзюаня был создан работающий прототип, развивающий тягу в 72 грамма (около 360 мН на киловатт). Затем необычным двигателем заинтересовались и в NASA.

С 2013 года в лаборатории Eagleworks в космическом центре имени Джонсона под руководством Гарольда Уайта начались испытания EmDrive. Двигатель тестировался в герметичной камере на специальных крутильных весах, способных обнаруживать тягу в десятки микроньютонов. Полученная тяга оказалась гораздо меньше, чем в китайском эксперименте, но тем не менее утверждалось, что она присутствовала.

«Они традиционно печатают какое-то фуфло, вот недавно печатали историю с warp drive.

Они получают финансирование из каких-то внутренних резервов и постоянно получают какие-то сказочные результаты, тут это называется «внутренние деньги для спонтанных идей», — пояснил тогда «Газете.Ru» ситуацию с американскими «изобретателями» осведомленный сотрудник NASA.

Впрочем, в официальных комментарии NASA говорилось примерно о том же. «Несмотря на то, что исследования нового принципа движения командой из Хьюстона наделало много шума, эта слабая попытка не принесла каких-либо осязаемых результатов. В NASA не работают над технологией warp drive», — говорилось в ответе агенства изданию Space.com.

https://www.gazeta.ru/science/2017/09/12_a_10884698.shtml

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 136
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #706 : 12 Сен 2017 [13:03:15] »
Вообщем напомню народу краткую историю пепелаца.
Жил да был Британец Роберт Шойер, накрутил там всякой наукообразной белеберды и построил на основе её свой микроволновый пепелац. Покрутился с ним, но никакого результата не достиг. И было это в декабре 2002 года. Крутился он крутился, но внимания никакого ни у кого дельного не привлекал.
Потом в дело влезли Китайцы, и было это в 2008 году, когда Северо-Западный Политехнический Университет решил проверить сей пепелац и заявил, что него всё работает (В последствии авторы в 2016 году признают ошибки в рассчётах, и накропают новую статью с учётом ошибок, где тяга поменьше но всё равно есть(На уровне результатов ИглВоркс)
В 2013 году, заинтересовавшись , что такое мутят Китайцы, в дело влезла Американская лаба Иголворкс(Мелкий кусочек НАСА основное занятие которого проверка подобных пепелацев и теорий), и сказала, что усё работает.
Потом летом 2015 года, в дело вступили Немцы из Дрезденского технического универа,  тягу нашли, ошибок не нашли, но признавать его рабочим не стали.
Потом Китайцы заявили, что успешно испытали сей дейвайс на своей орбитальной станции, и пилят версию для спутников.
С тех пор тишина, известно, что отправить в космос желают ряд частников. И вообщем ждали результатов от них или пока Китайцы запустят свой спутник на с пепелацем.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #707 : 12 Сен 2017 [13:10:19] »
Потом Китайцы заявили, что успешно испытали сей дейвайс на своей орбитальной станции, и пилят версию для спутников.
Угу, "успешно испытали", однако подробностей не последовало, тема заглохла на 8 месяцев, а теперь уже другие "собираются испытать" ;D Наводит на нехорошие подозрения.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 136
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #708 : 12 Сен 2017 [13:13:37] »
Угу, "успешно испытали", однако подробностей не последовало, тема заглохла на 8 месяцев, а теперь уже другие "собираются испытать"  Наводит на нехорошие подозрения.
Судя по новости, её авторы не в курсе истории вопроса. Плюс там не указано, какая именно организация соберется испытывать.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #709 : 12 Сен 2017 [13:23:47] »
Судя по новости, её авторы не в курсе истории вопроса. Плюс там не указано, какая именно организация соберется испытывать.
Какие-то китайцы, новость же пошла от сюжета на китайском ТВ. Чтобы узнать подробности, нужно выучить китайский :)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 136
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #710 : 12 Сен 2017 [13:29:52] »
Какие-то китайцы, новость же пошла от сюжета на китайском ТВ. Чтобы узнать подробности, нужно выучить китайский
Если там вообще это сказано, в любом случае. Продолжаю ждать проверки в космосе, запустить покет сат всё такие не так дорого.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #711 : 12 Сен 2017 [15:49:33] »
ошибок не нашли
Наоборот.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 136
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #712 : 12 Сен 2017 [16:17:38] »
Наоборот.
Можно почитать?

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #713 : 12 Сен 2017 [16:21:26] »
«Фантастику не комментируем»: в РАН не верят в сенсационный двигатель из Китая
http://www.ntv.ru/novosti/1927355/
Цитата
Действительный член Российской академии космонавтики имени Циолковского Александр Железняков в беседе с НСН заявил, что не верит в изобретение китайских ученых.

Александр Железняков, член Российской академии космонавтики имени Циолковского: «Я фантастику не комментирую. Вы понимаете, тут вообще непонятно, что это за двигатель. Я все-таки сторонник того, что в природе ничего бесследно не исчезает и ничего бесследно не появляется. А тут какие-то фантастические идеи высказываются. Не зная всех подробностей, комментировать абсурдно».

А ведущий научный сотрудник из Института космических исследований РАН Натан Эйсмонт заявил, что новость из Китая вообще напомнила ему фильм «Кин-дза-дза», где летающие аппараты тоже нарушают все законы физики. В интервью RT исследователь объяснил, почему идея такого двигателя нереализуема.

Натан Эйсмонт, ведущий научный сотрудник из Института космических исследований РАН: «Я сразу скажу, что это бред. Без отброса масс невозможно развивать тягу. В одну сторону летят продукты сгорания в двигателе, а в другую летит ракета. Все мы хотим чудес, причем хотим настолько, что вполне грамотные и получившие соответствующее образование люди впадают в состояние, когда начинают верить в чудеса».

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #714 : 12 Сен 2017 [19:59:51] »
А гравицапу недавно кто запускал?
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 136
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #715 : 12 Сен 2017 [20:11:28] »
А гравицапу недавно кто запускал?
Россия, однако гравицапа и Пепелац разные устройства. ;D

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 829
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #716 : 12 Сен 2017 [21:55:59] »
Говорят, что когда доктор Гальвани рассказал о том, что лягушачьи лапки самопроизвольно дёргаются в момент когда крючок вешается на держатель, ему сначала никто не поверил.
 :-X
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #717 : 12 Сен 2017 [22:31:30] »
Говорят, что когда доктор Гальвани рассказал о том, что лягушачьи лапки самопроизвольно дёргаются в момент когда крючок вешается на держатель, ему сначала никто не поверил.
 :-X
А в мусорное ведро, в которое положили трансформатор от советского телевизора "рекорд" - следует верить, как в лапки Гальвани?
А гравицапу недавно кто запускал?
Дегенераты. Увы, отсюда тоже. Мне стыдно в связи с тем, что они  когда-то были моими соотечественниками. Теперь нет. И я добьюсь того, чтобы моё отечество было полностью очищено от присутствия подобных людей.

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #718 : 12 Сен 2017 [22:58:00] »

https://life.ru/t/наука/1042833/nichiegho_nie_narushaiushchii_dvighatiel_pochiemu_emdrive_nie_protivoriechit_zakonam_fiziki

Ничего не нарушающий двигатель: почему EmDrive не противоречит законам физики

Как отметил по этому поводу физик Николай Горькавый, эксперимент на самом деле не может нарушать законы природы. Он происходит в природе, что автоматически "легализует" его результаты.

Ну так и гравицапа не нарушала законы природы. Только как космический двигатель не работала.
Цитата
"Вопрос всегда упирается в трактовку эксперимента",— выступает в роли "Капитана очевидность" учёный.

Совершенно верно. Законам физики противоречит не само наличие тяги, а его трактовка, как "безопорного движения".

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #719 : 12 Сен 2017 [23:49:05] »
Наоборот.
Можно почитать?
Ну извините - здесь же на форуме "обсуждали" и ту статью...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...