Изобретен микроволновый "пепелац"?

[[R]aven]

временное сообщение-ремарка

Если они есть в факуумной камере - то так себе двигатель

А что это за зверь такой: fuckuum камера ?

Тонко, очень тонко

[sharp]

А что это за зверь такой: fuckuum камера ?

Камера, служащая источником эпической силы.

[sharp]

Работает он сам на себе. Такой себе "самоканнибализм" 

Ну да, так и есть. Точнее, два варианта: либо работает так, расходуя себя как рабочее тело. Либо вообще никак не работает.

[[R]aven]

Работает он сам на себе. Такой себе "самоканнибализм" 

Ну да, так и есть. Точнее, два варианта: либо работает так, расходуя себя как рабочее тело. Либо вообще никак не работает.

Ну хз-хз. Гипотеза с "виртуальными частицами" выглядит кое-как жизнеспособно. У меня когда-то была теория взаимодействия и обмена энергией между специфическими полями и нейтрино, с последующей абсорбацией и преобразованием этой "неизвестной" энергии во что-то более барионное.

[Незван]

О какой тяге тут все толкуют? 
"Проклятое колесо рассохлось, покоробилось" (c) Дж.Лондон. Пока не будут устранены причины теплового перекоса и проведены новые измерения, неизвестно, есть ли тяга вообще.

Зато теперь я знаю, как повысить измеренное значение  Вот мой секрет:

^{Автор: Изначально этот файл был загружен участником Bemoeial из нидерландский Википедия(Original text: Joh3.16, Bemoeial) - Bimetaal van wiki-de; - duitse tekst, CC BY-SA 3.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=3944105}

Если оба конца биметаллической пластины соединены заклёпками, при увеличении температуры пластина изгибается

При этом она не теряет упругих свойств. Если оттянуть один конец, а затем отпустить, он вернется в положение, соответствующее текущей температуре.

[Dem]

Dem привел аналогию с реактивным двигателем. Интересно, что он имел в виду, потому что я как-то сразу подумал про ТРД, у которого тяга есть и после выключения, пока вращается турбина. Однако, если притормозить турбину, то после отпускания она не наращивает обороты и не увеличивает тягу. Она продолжает останавливаться. А что мы видим на графике после снятия калибровочного (останавливающего) импульса? Возврат на прежнюю кривую.

Тяга у ТРД есть не только из-за вращения турбины, но и инерция потока воздуха даст последействие. Т.е. даже у прямоточника не имеющего никакой турбины аналогично получится.
И тут никто не "тормозил турбину", толкнули весь движок.

[Незван]

но и инерция потока воздуха даст последействие. Т.е. даже у прямоточника не имеющего никакой турбины аналогично получится.

Это неверно. Если кому-то интересно, могу разобрать (про прямоточник).

И тут никто не "тормозил турбину", толкнули весь движок.

Дело в том, что "инерция" у радиоволн в резонаторе есть, благодаря высокой добротности, но мизерная, много меньше секунды. Она вся кончилась там, где "смещение на 3-4 пикселя". У нас просто нет массивной турбины.

Весь оставшийся долгий выбег происходит благодаря демпфированию. Как говорится в статье, "in order to run the test article in a fully integrated configuration, the torsion pendulum is operated in a highly loaded configuration, which results in slower displacement rates for the torsion pendulum when an impulsive force is applied." (Сильно нагруженная установка медленно реагирует на приложенное усилие)

[Dem]

Дело в том, что "инерция" у радиоволн в резонаторе есть, благодаря высокой добротности, но мизерная, много меньше секунды.

А при чём тут радиоволны? Инерция у того с чем они взаимодействовали.
Т.е. мы микроволнами создали поток хрени, и эта хрень некоторое время продолжала движение.

[OratorFree]

А при чём тут радиоволны? Инерция у того с чем они взаимодействовали.
Т.е. мы микроволнами создали поток хрени, и эта хрень некоторое время продолжала движение.

Да... Как же людям хочется чуда.
На самом деле версию о тепловой деформации маятника измеряющего тягу, т.е. фактически обвинение в некорректности эксперимента, нужно опровергать более корректной постановкой эксперимента, а не с помощью бла-бла-бла, она же схоластика. Ну например охлаждать систему жидким азотом одновременно с включение СВЧ. Или нагревать систему без СВЧ постоянным током, наклеив на "ведро" нихромовую фольгу/проволоку через тонкий слой изолятора, например. 

[[R]aven]

А при чём тут радиоволны? Инерция у того с чем они взаимодействовали.
Т.е. мы микроволнами создали поток хрени, и эта хрень некоторое время продолжала движение.

Да... Как же людям хочется чуда.
На самом деле версию о тепловой деформации маятника измеряющего тягу, т.е. фактически обвинение в некорректности эксперимента, нужно опровергать более корректной постановкой эксперимента, а не с помощью бла-бла-бла, она же схоластика. Ну например охлаждать систему жидким азотом одновременно с включение СВЧ. Или нагревать систему без СВЧ постоянным током, наклеив на "ведро" нихромовую фольгу/проволоку через тонкий слой изолятора, например.

Или просто подвесить на проводе, прикреплённом к сверхчувствительным весами, и замерить скачек веса (если таковой будет) Вот вам и тяга, и никакая тепловая деформация не будет играть роди. Если будет вертикальное изменение веса по отношения к направления гравитационного поля земли - значит это действительно работает, и тяга как таковая имеется, а дальше уже решать проблемы с нагревом и т.д.

[библиограф]

 Весы не нужны! Просто платформа с ведром, магнетроном, аккумуляторами и преобразователями
для питания анодных и накальных цепей магнетрона подвешена на струне в вакуумированной трубе.
Управление беспроводное, как в TV пульте. Подавая импульсы высокого напряжения на магнетрон, мы
можем настроится в резонанс с частотой свободных колебаний маятника и получить при
периодически действующей ничтожной силе вполне измеримые колебания маятника.

[[R]aven]

Подавая импульсы высокого напряжения на магнетрон, мы
можем настроится в резонанс с частотой свободных колебаний маятника и получить при ничтожной
силе вполне измеримые колебания маятника.

Ну или так.

[Незван]

А при чём тут радиоволны? Инерция у того с чем они взаимодействовали.Т.е. мы микроволнами создали поток хрени, и эта хрень некоторое время продолжала движение.

Тогда бы не было такой зависимости от добротности резонатора. BlackMokona говорит, что тяга пропорциональна добротности у всех экспериментаторов.

Да... Как же людям хочется чуда.

Воистину так. Только вот воскрешение Лазаря - это чудо, а избиение младенцев - нет.

Или нагревать систему без СВЧ постоянным током, наклеив на "ведро" нихромовую фольгу/проволоку через тонкий слой изолятора, например. 

Хорошее предложение.

Подавая импульсы высокого напряжения на магнетрон, мы
можем настроится в резонанс с частотой свободных колебаний маятника и получить при
периодически действующей ничтожной силе вполне измеримые колебания маятника.

А вот это не очень. Параметры колебаний связаны с упругими свойствами подвеса и моментом инерции установки, но не с природой силы тяги. Может, она раскачалась через мизерное магнитное взаимодействие с наведенными токами?
Вот если бы мы знали точно, что действуют только чёрные фотоны или другая НЕХ, а реакции крутильных весов не хватало, тогда да, это помогло бы обнаружить тягу.

Я встречал упоминания, что измерить давление света Лебедеву было весьма не просто. У Вас нет подходящей ссылочки?

[библиограф]

Вот, например:
http://novmysl.ru/Optics/Lebedev.html
И сама работа  П.Н. Лебедева
«Экспериментальное исследование пондеромоторного Действия волн на резонаторы». .
 http://books.e-heritage.ru/book/10070131

Параметры колебаний связаны с упругими свойствами подвеса и моментом инерции установки, но не с природой силы тяги. Может, она раскачалась через мизерное магнитное взаимодействие с наведенными токами

Но это же легко проверить! Вакуумная труба из диэлектрика; проверка - просто вместо магнетрона
подключать резистивную нагрузку.

[[R]aven]

На самом деле проверок можно придумать невиданную кучу. Проще просто подождать результат исследования Китайских ученых, которые в скором времени отправят в космос свой улучшенный прототип EmDrive верхом на экспериментальном спутник.

[sharp]

Прототипы, так понимаю, недоступны для испытания сторонними лабораториями. И это тоже наводит на разные мысли о том, что "ведро" - абсолютный левак.

[drzerg]

почему? вы спрашивали? отличительной особенностью ем драйва является крайняя простота базовой конструкции которую все испытывают.

[petrovich1964]

колебания маятника.

Я когда на качелях ногами дрыгаю то совершаю безопорное движение?

подвесить на проводе, прикреплённом к сверхчувствительным весами, и замерить скачек

Ответ аналогичный, см. выше.

[Незван]

Вот, например:http://novmysl.ru/Optics/Lebedev.html

Спасибо! Вот, казалось бы рутинная работа по проверке известных теоретических соотношений и, тем не менее, масса нюансов и преодоленных трудностей.

На самом деле проверок можно придумать невиданную кучу.

Не можно, а нужно.

Проще просто подождать результат исследования Китайских ученых, которые в скором времени отправят в космос свой улучшенный прототип EmDrive верхом на экспериментальном спутник.

Если хотят терять лицо - это их дело. Мне от этого ни жарко, ни холодно. Вот позорище с полётом "гравицапы" на Юбилейном обидное.

Прототипы, так понимаю, недоступны для испытания сторонними лабораториями. И это тоже наводит на разные мысли о том, что "ведро" - абсолютный левак.

Нет, это Вам не Андреа Росси с "секретным катализатором" и Пархомовым. Тут тяга получается у всех и легко. Правда, по мере устранения побочных явлений падает...

Опять же, открытость отчета Eagleworks можно только приветствовать.

[Dem]

Тогда бы не было такой зависимости от добротности резонатора.

Напряжённость поля в "ведре" пропорциональна добротности - потому как практически вся вкачиваемая энергия уходит в нагрев стенок.