A A A A Автор Тема: Изобретен микроволновый "пепелац"?  (Прочитано 70322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 180
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #620 : 22 Дек 2016 [03:10:16] »
Расчитывают бизнесменов покрупнее заманить?
И для этого привлекли ученных из трёх стран, тысячи любителей, прошли семь адовых кругов рецензии и затащили пепелац на космическую станцию КНР, и все ради движка чуть лучше ионника?  ;D

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #621 : 22 Дек 2016 [03:25:00] »
Да не будет никакого движка на выходе. Найдут "ошибку" и скажут всем спасибо все свободны  ^-^

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #622 : 22 Дек 2016 [10:04:55] »
На гиктаймс целое расследование устроили в комментах
По Вашей ссылке
https://m.geektimes.ru/post/283916/
комментов нет.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #623 : 22 Дек 2016 [10:19:31] »
Голубая полосочка под текстом статьи,не?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #624 : 22 Дек 2016 [10:51:48] »
А, пардон. По прошлым ссылкам они открывались сразу. Больше всего понравился ответ на довод про желтушный характер первоисточников:
Цитата
Вы что, «Люди в черном» не смотрели? Настоящие новости как раз и надо искать в подобных изданиях.

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #625 : 22 Дек 2016 [11:43:52] »
По Вашей ссылке
https://m.geektimes.ru/post/283916/
комментов нет.
Это из-за буквы «m.» в адресе — мобильная версия. Без «m.» будет версия для больших компьютеров, где комменты сразу.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #626 : 22 Дек 2016 [11:58:36] »
Незнаю конечно насчет результатов с Тянгуна №2.Может действительно бегут впереди паровоза.Но этот самый Ли Фэн,который фигурирует в статье,не стал бы просто так подставляться.Чай понимает где живет.
http://digitalpaper.stdaily.com/http_www.kjrb.com/kjrb/html/2016-12/11/content_357004.htm?div=-1
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Даниил К

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Даниил К
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #627 : 22 Дек 2016 [17:52:31] »
http://digitalpaper.stdaily.com/http_www.kjrb.com/kjrb/html/2016-12/11/content_357004.htm?div=-1
??
"А можно хотя бы в общих чертах узнать, о чем говорил иностранец"(с)

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 180
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #628 : 22 Дек 2016 [17:56:10] »
"А можно хотя бы в общих чертах узнать, о чем говорил иностранец"(с)
Гугл перевод с Китайского плох, и может сильно искажать реальность, но что есть то есть
Цитата
Электромагнитный привод: миф или крупный прорыв
Китай находится в критическом технологических исследований, в течение пяти лет для реализации проектной заявки
Газетные репортеры операции Сюин
■ Специальное предложение на выходные планирование
    EM двигатель на английском языке "электромагнитный привод" для краткости, это относится к новому способу вождения - электромагнитным приводом британским инженером Роджер Xiaoye сделал около 2000 года. Грубо принцип: электричество в закрытых конических микроволн полости генерации, микроволновая печь в полости отскакивает назад и вперед, вонзил разница генерируется на обоих концах транспортного средства могут быть использованы в качестве форварда, солнечной энергии для обеспечения электроэнергией для поддержания движения СВЧ.
    EM двигатель в очередной раз привлекла внимание поклонников и астронавтики.
    На этот раз, НАСА (NASA) выпустила рецензированную EM двигатель (EM Drive) бумаг. Он отметил, что это представляет экспериментальные результаты и весь процесс аргументации были признаны другими специалистами, имеет большое значение. В статье, озаглавленной «вакуум измерение тяги от замкнутого импульса высокочастотного резонатора," документы были опубликованы в Американском институте аэронавтики и астронавтики журналов (AIAA), а также печати и публикации в декабре.
    «В последние годы, национальные научно-исследовательские институты провели ряд долгосрочного двигателя EM, повторное тестирование, результаты тестирования этого NASA опубликованы, можно сказать, что в очередной раз подтвердил эту технологию." Китайская академия космических технологий спутниковой связи Отдела Чен доктор Юэ сказал Technology Daily репортер. Он также впервые раскрыта Китайской академии исследователей космической техники на новейших разработках в области научных исследований и разработок EM двигателя.
    Примерно в 2000 году британский инженер Роджер Сяо Е. выдвинул концепцию двигателя, когда ЭМ страдал под сомнение, поскольку она нарушает третий закон Ньютона. Ракетный двигательные потребности, однако, EM двигатель без какой-либо внешней силы, "из воздуха" был движущей силой, чтобы двигаться вперед.
    Роджер Сяо Е., который пытался объяснить свои принципы под разными углами, создавая тягу, но ни один не был широко признан. N Таким образом, это звучит очень технической фантазии в течение длительного времени, не вызывая большое внимание из академических кругов. Пока профессор Ян Хуан, Китайской академии астронавтики, Северо-западный политехнический университет начал отслеживать эту технологию. Общественная информация, начиная с 2008 года, Ян Хуан эта технология в области формального академического исследования, опубликованного на двигателе EM и связанных с ним тестовых работ.
    С тех пор, хорошо известным является NASA Johnson Space Center сосредоточены на продвижении передовых технологий научно-исследовательскую группу, "Хок завод" результаты испытаний. Они оба воздушных винтов на срок восемь дней эксперимента, и 4 июня 2014 года приведет в виде статей в АИАА 50 совместного пропульсивной публикации конференции. Экспериментальные данные показывают, что под действием 28 Вт СВЧ-мощности, в результате чего в 30-50 микро крупного рогатого скота (КРС = 1 мм 1000 микро-корова) тяги.
    Потому что он не был вакуум условия испытаний, эта статья была поставлена ​​под сомнение. После того, как недавно опубликованной работе, команда является идеальным испытание было проведено в вакууме упорных испытаний. Данные показывают, что, при максимальных 80 Вт СВЧ входной мощности, измеренной максимальной тягой около 124 микро скота. В отличие от этого, то же не качество работы солнечный парус может производить только 6,67 киловатт на одну корову микро тяги.
    "В дополнение к НАСА, существует несколько международных групп, проводящих исследования в этой области, такие как сам Роджер Сяо Е., компании США, Канны и немецкого технического университета Дрездена и других немецкой команды также опубликовал статью в 2015 году документы конференций, аналогичные выводы с НАСА. ", сказал Чэнь Юэ.
    Чэнь Юэ EM исследования двигатель команда с 2010 был официально запущен. Команда опирается на классической электромагнитной теории и компьютерного анализа, проведенного конструкции подруливающее полости. С помощью анализа и расчета, исследователи полагают, что осевая от неравномерного распределения электромагнитного поля генерируется в специально разработанной полости в теле, так что этот метод не требует традиционных хладагенте, по сути, является использование электромагнитной силы на материал, но и в соответствии с законами классической механики.
    "Мы успешно разработали несколько спецификаций более чем одного прототипа, создание платформы для экспериментальной проверки завершенной мН тяги измерения уровня испытаний микро, в течение многих лет повторных экспериментов и соответствующих нарушений следственных тестируемых, чтобы подтвердить тип двигателя малой тяги тяга есть. "Чэнь Юэ введены, они завершили тестовое устройство может быть использовано для летных испытаний исследования проводятся проверки на орбите.
    "Эта технология в настоящее время находится на поздних стадиях принципа верификации, последующая цель состоит в том, чтобы сделать эту технологию, как только практическое применение в области спутниковой техники, но много исследований еще предстоит сделать." Китайская академия космической технологии спутниковой связи, сказал главный архитектор Ли Фэн , нынешний прототип громоздкие, менее упорный, требует специальной инженерный подход, полости оптимизации конструкции, улучшить добротность резонатора, уменьшить потери, энергию СВЧ более эффективно используется для генерации тяги. В настоящее время измеряется тяга микроуровень на коровьем уровне мН, будет увеличен, по крайней мере, сто уровня марки Мн даже корова может быть использован для контроля ориентации спутника, орбиты и так далее.
    В частности, он объяснил, из доказательства принципа к проектной заявки, необходимо разрешить текущий прототип малой тяги, толкая коэффициент мощности низкий, стабильная работа в течение длительного времени трудно подруливающее устройство, расположение подруливающее устройство, стратегия применения и ряд технических проблем, если эти технические проблемы будут решены, проект позволит применение ЭМ двигателя космических двигательных установок технологии производства скачок между представителями разных поколений. Эти технические проблемы, хотя и очень трудно, но проект может быть решена.
    Ли Фэн сказал Чэнь Гуандун команда полагаться на соответствующую государственную поддержку проекта, текущие ключ прикладных технологий исследовательских проектов в направлении инженерных приложений в пять лет, "Мы мобилизовали СВЧ, структура, терморегулирования, силовая электроника, бортовые электронные системы и других связанных с ними профессионалов сила, чтобы сделать это, хотя это очень трудно, но мы уверены в том, чтобы сделать ".
    По имеющимся данным, NASA Следующим шагом будет проведение экспериментов в космосе, этот репортер интервью письмо, выданное связанные с этим вопросы, по состоянию на момент публикации еще не получил ответа. От НАСА и США близки к Каннами официальный сайт компании вы можете увидеть, компания запустила программу EM технологию двигателя летных испытаний, планируется запустить 6U кубическая звезда проверить технологию в 2018 году.
    (Наука и технологии Daily Пекин 10 декабря Синьхуа)

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 278
  • Благодарностей: 316
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #629 : 22 Дек 2016 [21:39:48] »
в результате чего в 30-50 микро крупного рогатого скота (КРС = 1 мм 1000 микро-корова) тяги.
 ... измеренной максимальной тягой около 124 микро скота. В отличие от этого, то же не качество работы солнечный парус может производить только 6,67 киловатт на одну корову микро тяги.
особенно доставило удовольствие в переводе тяга, выраженная в единицах рогатого скота, в "микро скотах" и "микро-коровах"   :o

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #630 : 22 Дек 2016 [21:44:53] »
Не придирайтесь, это, как теперь говорят, "сделало мой день"  :)

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 180
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #631 : 22 Дек 2016 [21:57:21] »
Для любителей онлайн переводчиков, есть дивный текст, гурторвщики мыши.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #632 : 22 Дек 2016 [22:58:29] »
Цитата
А можно хотя бы в общих чертах узнать, о чем говорил иностранец"(с)
Как я понял у этого возмутителя спокойствия-Ли Фэна,в CAST есть босс-Чэнь Юэ.И он тоже подтверждает изготовление рабочего прототипа и его тестирования на орбите.
В Wiki про это тоже строчка добавилась:
https://ru.wikipedia.org/wiki/EmDrive
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #633 : 23 Дек 2016 [09:13:42] »
Расчитывают бизнесменов покрупнее заманить?
И для этого привлекли ученных из трёх стран, тысячи любителей, прошли семь адовых кругов рецензии и затащили пепелац на космическую станцию КНР, и все ради движка чуть лучше ионника?  ;D
По отношению тяги к потребляемой мощности он ХУЖЕ любого ионника. И это ещё удельный импульс неизвестен

Оффлайн Veganin

  • ****
  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veganin
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #634 : 23 Дек 2016 [09:42:02] »
Расчитывают бизнесменов покрупнее заманить?
И для этого привлекли ученных из трёх стран, тысячи любителей, прошли семь адовых кругов рецензии и затащили пепелац на космическую станцию КНР, и все ради движка чуть лучше ионника?  ;D
По отношению тяги к потребляемой мощности он ХУЖЕ любого ионника. И это ещё удельный импульс неизвестен
Главное - работает! А соотношение тяга/кВт поднимут. Даже если ЭМ двигательная установка будет давать 100 Н ( с 3 кВт, допустим), то за чуть больше месяца зонд разгонится до 103 км/с.  Ну и виманы появятся не только у ядерных держав :)

Оффлайн telihoph

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от telihoph
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #635 : 23 Дек 2016 [11:50:44] »
По отношению тяги к потребляемой мощности он ХУЖЕ любого ионника.
Зато по отношению тяги к расходу рабочего тела - ЛУЧШЕ. Причём - в бесконечное число раз. Не нужно топливо разгонять.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 518
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #636 : 23 Дек 2016 [12:47:08] »
И это ещё удельный импульс неизвестен
Так бесконечность же. Нет выброса, нет расхода рабочего тела. В том-то и фишка.
А тягу поднять элементарно. Исследователи говорят, что она прямо пропорциональна добротности резонатора. Делаем стенки сверхпроводящими, а полость заполняем каким-нибудь титанатом бария (эпсилон до 10000). Странно почему китайцы или НАСА этого не сделали (хотя бы диэлектрик не добавили), получили бы не миллиньютоны, а сразу ньютоны, и все сомнения отпали бы.
12" Meade LX200 GPS @ fork, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #637 : 23 Дек 2016 [13:19:53] »
 Там добротность ведра наверное будет зависеть уже от коэффициента теплового расширения , инвар , ситалл - конструкция ..

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #638 : 23 Дек 2016 [13:47:14] »
Даже если ЭМ двигательная установка будет давать 100 Н ( с 3 кВт, допустим),
Да чего там, отмасштабировать и все дела. Десять тысяч добротных вёдер, и золотой ключик у нас в кармане!

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #639 : 23 Дек 2016 [13:59:15] »
Зато по отношению тяги к расходу рабочего тела - ЛУЧШЕ. Причём - в бесконечное число раз. Не нужно топливо разгонять.
Как раз это пока не установлено. Если тяга создается истечением атомов ведра, то само ведро является рабочим телом.