Пример астрофотографии без гидирования

[Мироненко Юрий]

Для статьи "Гидирование" в Википедии нужен пример астрофотографии с отключенным гидированием (но с включенной компенсацией суточного вращения). Я не знаю, где её взять, и потому обращаюсь к вам за помощью.

Вообще, в идеале желательно три фотографии одного и того же участка неба:

• с неподвижно закрепленного телескопа
• с компенсацией суточного вращения, но без гидирования
• с гидированием (и компенсацией суточного вращения, конечно)

Но без таких изысков можно и обойтись, а вот фотография без гидирования крайне необходима.
Чтобы наглядно отобразить проблему, которая гидированием решается.

[xd]

Комментарий модератора

Пожалуй, в разделе астрофотографии Вы быстрее найдёте то, что надо. Переношу

[leviathan]

Всё конечно же будет зависеть от монтировки и фокусного расстояния телескопа.

[Мироненко Юрий]

Да, разумеется, будет.
Конечно, нужна фотография, на которой блуждание будет хорошо заметно - но при этом отличается от дугообразности некомпенсированного суточного вращения.

[Eugenio D.]

Пример кадра без гидирования. М27, одиночный кадр + dark, получен 26.07.2014. Инструмент: рефрактор SW15075 + телеконвертер 2х, Fэкв.=1500мм, монтировка HEQ-5 Pro. Canon 1100D, 6400 ISO, 30 секунд. Кроп с оригинала сделан в DPP и Paint. Справедливости ради надо отметить, что на этой монтировке при данной выдержке даже при таком фокусном расстоянии далеко не все кадры смазываются.

[Eugenio D.]

Пример более удачного кадра на том же астрографе без гидирования.

[leviathan]

Я на HEQ5 Pro на 2-метровом фокусе при точной настройке полярки до 2-3-х минут без гидирования снимал. Но это всё от лукавого, гидировать нужно.

[Fantom]

Автор, сам вопрос гидировать или нет давно уже решен. Опишите оборудование (монтировка, камера, телескоп) на котором снимаете/планируете снимать и получите конкретные ответы и советы.   

[Ilya_sp]

Автор, сам вопрос гидировать или нет давно уже решен. Опишите оборудование (монтировка, камера, телескоп) на котором снимаете/планируете снимать и получите конкретные ответы и советы.   

А Вы читать вопрос пробовали? )))

[Мироненко Юрий]

Eugenio D., большое спасибо. Правильно ли я понимаю, что вы - автор этих фотографий? Вы готовы передать эти фотографии в общественное достояние?

Передача в общественное достояние означает, что любой будет иметь право использовать эти фотографии, в том числе: распространять, публиковать, демонстрировать (в том числе публично), создавать на их основе вторичные произведения (например, коллажи), использовать в коммерческих целях, в качестве иллюстраций и т.п. При этом запрещается присвоение авторства (то есть никто, кроме вас не вправе объявить себя автором этих фотографий) и ограничивается право на использование фотографий способом, могущим нанести ущерб вашей репутации (например, вы вправе противодействовать использованию этих фотографий в качестве иллюстрации к статье "Астрономы доказали: в небе виден лик Бога!").

[xd]

Автор темы как раз просил "неудачную" фотографию, чтобы проиллюстрировать, что гидировать надо

[StarDiver]

30 секунд без гидежа это не серьезно, нужно хотя бы от 5-10 минут, чтобы понять о чем речь идет.

[Мироненко Юрий]

30 секунд без гидежа это не серьезно, нужно хотя бы от 5-10 минут, чтобы понять о чем речь идет.

Да, вероятно, так будет нагляднее. Сейчас придётся обвести несколько самых характерно искаженных звезд кружочками и в подписи указать что-то типа "обратите внимание на искажения...".

Тем не менее, это гораздо лучше, чем никакой фотографии вообще. Потому что даже здесь, на астрофоруме, путают гидирование и компенсацию суточного вращения. Надо "закрыть" этот вопрос. Поэтому, как только Eugenio D. даст ответ на вопрос относительно возможности использовать предоставленную им фотографию, я её сразу включу в статью.

Если вы предоставите фотографию с длинной выдержкой - я её с удовольствием включу в статью. Википедия только выиграет, если будет несколько примеров искажений с разными выдержками. Вообще, статью об астрономии / астрофотографии лишними иллюстрациями не испортишь 

[leviathan]

Опять же, без указания фокусного расстояния и применяемой монтировки это бессмысленно. Длительность снимка без гидирования без треков на 500мм фокусе и 2000мм, к примеру, совершенно разная. То же самое насчёт монтировки. HEQ5 Pro и какой-то хай-енд Парамаунт будут вести по-разному. Хорошую монти вообще можно так настроить, что долгие минуты без гидирования будет вести. Главное полярку точно настроить.

[Eugenio D.]

Поэтому, как только Eugenio D. даст ответ на вопрос относительно возможности использовать предоставленную им фотографию, я её сразу включу в статью.

Добрый день, Юрий. Конечно я не возражаю против использования этих фотографий. Также привожу ещё один пример более удачного фото М27, которое Вы также можете использовать по своему усмотрению.
Параметры съёмки: рефрактор-ахромат Скай Вотчер 15075 + телеконвертер 2х (экв. фок. расст. 1500мм), фильтр Фринж Киллер, Кэнон 1100Д, 6400 ИСО, 30 секунд, сложено 16 кадров без гидирования в Дип Скай Стакер, кадрирование в ДПП, преобразование в Пайнт для уменьшения веса снимка. Снимок получен 28.07.2014г.

П.С. Что-то латинница на клавиатуре отказала.

[Eugenio D.]

То же самое насчёт монтировки. HEQ5 Pro и какой-то хай-енд Парамаунт будут вести по-разному. Хорошую монти вообще можно так настроить, что долгие минуты без гидирования будет вести. Главное полярку точно настроить.

Это да. Моя то ещё совсем новая, нетронутая и непритёртая.

[Мироненко Юрий]

Eugenio, большое спасибо за разрешение.

Вы не могли бы сфотографировать Гантель с включенным гидированием? Я тогда сделаю гифку, на которой поочерёдно будет показываться изображение с гидированием и без него - думаю, это будет очень наглядно.

Я понимаю, что две другие, более удачные фотографии почти такие же, как получились бы с гидированием - но я не могу написать в википедию нечто вроде "слева - с гидированием, справа - без гидирования", если слева - тоже без гидирования

[Грехов Михаил]

Мне так кажется, что статья нуждается в переработке. дело в том, что само понятие "Гидирование" происходит от английского "guide". То, что оно в астрономической среде приобрело такое произношение-это слэнг. И экскурсовод-тоже гид (и наверное вождение туристов-тоже "гидирование"). и небольшой справочник по какой-либо местности с иллюстрациями и описаниями мест-тоже гид. То есть понятие объединяющее многое.  Это так же как копирование или размножение. А некоторые говорят ксерокс или "отксерачить". По названию фирмы, которая стояла на заре выпуска копировальной техники. Может больше "слежение" или ?

Ну и дополнить статью ещё схемами - внеосевой гид и его сущность, гид при помощи отдельного телескопа. Гидирование с ноутбуком программными средствами или "хардварное" решение. Почему оно важно? типы неточностей и ошибок при обычном вращении телескопа. Если описывать все подробно, то получится могучая статья.

А вообще все описано отлично у Олега Мелантьева. Низкий ему поклон! 

[leviathan]

То же самое насчёт монтировки. HEQ5 Pro и какой-то хай-енд Парамаунт будут вести по-разному. Хорошую монти вообще можно так настроить, что долгие минуты без гидирования будет вести. Главное полярку точно настроить.

Это да. Моя то ещё совсем новая, нетронутая и непритёртая.

Дело даже не в новизне монтировки. У них от модели к модели разброс большой.

[leviathan]

Eugenio, большое спасибо за разрешение.

Вы не могли бы сфотографировать Гантель с включенным гидированием? Я тогда сделаю гифку, на которой поочерёдно будет показываться изображение с гидированием и без него - думаю, это будет очень наглядно.

Я понимаю, что две другие, более удачные фотографии почти такие же, как получились бы с гидированием - но я не могу написать в википедию нечто вроде "слева - с гидированием, справа - без гидирования", если слева - тоже без гидирования

А в чём смысл ? Последняя фотка без гидирования 30 сек вполне удачная, звёзды относительно ровные. Скажем с гидом будет то же самое, но туманность проработается лучше ввиду большего накопления сигнала. И что ?

Опять же всё зависит от используемого телескопа и монтировки. Думаю достаточно просто описать детально преимущества гидирования, а именно возможность получать гораздо более длительные выдержки даже на средненькой монтировке, и просто привести примеры полученного с гидированием. Адекватный человек поймёт что без гидирования на дешёвой монтировке хорошего результата не получишь.