A A A A Автор Тема: Космические расстояния  (Прочитано 4421 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космические расстояния
« Ответ #40 : 10 Авг 2014 [16:46:30] »
     Если от ОДИНОЧНОЙ галактики протянуть рулетку до другой ОДИНОЧНОЙ галактики , то будет ли отсчитанное расстояние изменяться со временем ?
Познакомтесь с законом Хаббла.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Космические расстояния
« Ответ #41 : 10 Авг 2014 [17:31:27] »
    Ладно . Поставим вопрос "проще" .
    Парижский метр всегда был таким , или вырос за 14 млрд лет до современных размеров ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космические расстояния
« Ответ #42 : 10 Авг 2014 [18:02:55] »
    Ладно . Поставим вопрос "проще" .
    Парижский метр всегда был таким , или вырос за 14 млрд лет до современных размеров ?
А с чего бы ему расти? И как это увязать с изменяющимися расстояниями до галактик?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Космические расстояния
« Ответ #43 : 10 Авг 2014 [18:06:56] »
      Галактики разлетаются , или пространство возрастает ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космические расстояния
« Ответ #44 : 10 Авг 2014 [18:19:47] »
Это взаимосвязанные вещи. Сами галактики, звезды, планеты, телескопы и бублики размеров от этого не меняют.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Космические расстояния
« Ответ #45 : 10 Авг 2014 [18:42:40] »
   А вот мне кажется , что все в размерах увеличивается . Только , чем мерить ? 
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космические расстояния
« Ответ #46 : 10 Авг 2014 [18:55:28] »
Кажется - это малонаучно.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Космические расстояния
« Ответ #47 : 10 Авг 2014 [20:30:46] »
    Тему начинать боязно , а сюда Знающие могут заглянуть лишь случайно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космические расстояния
« Ответ #48 : 10 Авг 2014 [21:15:16] »
Да есть здесь знающие, только зачем они Вам и без знаний вольготно? :)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Космические расстояния
« Ответ #49 : 10 Авг 2014 [21:27:59] »
     Вопрос чрезвычайно сложный , и я Вам прощаю Вашу некомпетентность .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Космические расстояния
« Ответ #50 : 10 Авг 2014 [21:46:40] »
Комментарий модератора serega2007 прекращайте флуд.
По пункту 3.1. а) 15 %

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Космические расстояния
« Ответ #51 : 10 Авг 2014 [22:00:55] »
   Меня конкретно интересует - участвуют ли все тела в космологическом расширении , увеличивая свои размеры .
   И на второй вопрос ответ есть . Если в любом теле все силы , включая действие Темной энергии уравновешены - то размеры этого тела не меняются . Но темная энергия растет , а значит , хоть убей , но размеры тел меняются . Возможно , ошибаюсь . Потому и спрашиваю .
   Первый вопрос относится еще к началу века двадцатого . А второй - на острие современной науки .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

AlAn

  • Гость
Re: Космические расстояния
« Ответ #52 : 10 Авг 2014 [22:08:41] »
   Меня конкретно интересует - участвуют ли все тела в космологическом расширении , увеличивая свои размеры .
 
Я  так понимаю, если бы тела расширялись как сама  Вселенная, то мы бы это не могли зарегистрировать, ведь шкала на линейках тоже бы растягивалась. :D

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Космические расстояния
« Ответ #53 : 10 Авг 2014 [22:10:13] »
    Именно так и считаю .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космические расстояния
« Ответ #54 : 10 Авг 2014 [22:26:55] »
   Меня конкретно интересует - участвуют ли все тела в космологическом расширении , увеличивая свои размеры .
 
Я  так понимаю, если бы тела расширялись как сама  Вселенная, то мы бы это не могли зарегистрировать, ведь шкала на линейках тоже бы растягивалась. :D
Да, но это ближе к философии.  :)
По науке космологии, начиная с Фридмана и Леметра и др., расширяется только множество крупных образований - галактик и скоплений- увеличивая расстояния между собой. Сами галактики по определению принимаются за пылинки(при решении уравнений ОТО), конечно неподдающиеся расширению, не говоря уже об атомах.Т.е. сильно взаимодействующие объекты не расширяются.
Некий размерный эффект без динамики существует за счет антигравитации ТЭ, но он очень мал даже для галактик и пока не поддается измерению. Но теоретически оценить можно.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Космические расстояния
« Ответ #55 : 10 Авг 2014 [22:45:39] »
    Но материя и пространство определяют друг друга . Ну , например , крайний вариант - нет материи , нет пространства . Логично предположить , что если меняется пространство , то меняется и материя .
    От далеких галактик , свет от которых идет со времен еще " молодой Вселенной " , получаем вполне нормальные спектры , хотя атомы тогда были значительно мельче . Ну так и линейки были меньше . Со временем подросли .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Космические расстояния
« Ответ #56 : 11 Авг 2014 [11:04:27] »
...во вселенной куда бы мы не полетели (пускай с какой угодно скоростью) мы нигде ни во что не упремся, а будем лишь возвращаться восвояси. Таким образом получается, что объем вселенной как бы эквивалентен поверхности сферы.
Это просто научно-фантастическая гипотеза, не более.
Если бы существовали некие совершенно плоские существа ("плоскатики"), живущие на искривленной увеличивающейся двумерной поверхности ("распухающей" сфере), то поначалу их бы тоже ставило это в тупик... ;)

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Космические расстояния
« Ответ #57 : 11 Авг 2014 [15:09:50] »
Э-э кхм, разве в случае увеличения всех размеров не изменялись бы количественно основные взаимодействия потихоньку переходя в качественные изменения? Однако дальние галактики мы видим построенные на таких же физических законах какие действуют здесь и сейчас.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Космические расстояния
« Ответ #58 : 11 Авг 2014 [18:11:28] »
Э-э кхм, разве в случае увеличения всех размеров не изменялись бы количественно основные взаимодействия потихоньку переходя в качественные изменения? Однако дальние галактики мы видим построенные на таких же физических законах какие действуют здесь и сейчас.
Сила растягивающая пространство, и обозначаемая фактором под названием "темная энергия", пока еще не настолько велика, чтобы преодолеть силы остальных взаимодействий. Поэтому какое-то время можно еще пожить спокойно. Возможно, еще каких-то несколько десятков миллиардов лет. Но уж когда "растяжка" пространства наберет такую силу, что ядра атомов перестанут быть устойчивыми... Ну, таде, конечно, кранты... ;)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Космические расстояния
« Ответ #59 : 11 Авг 2014 [18:47:31] »
Цитата
Сила растягивающая пространство, и обозначаемая фактором под названием "темная энергия", пока еще не настолько велика, чтобы преодолеть силы остальных взаимодействий.
    Совершенно наоборот . Раз происходит ускорение , то действие темной энергии  больше гравитационного торможения силы .

Цитата
Э-э кхм, разве в случае увеличения всех размеров не изменялись бы количественно основные взаимодействия потихоньку переходя в качественные изменения? Однако дальние галактики мы видим построенные на таких же физических законах какие действуют здесь и сейчас.
    А как установить , если , например красное смещение на порядки больше сказывается на спектрах , нежели вращение ? А кроме очень слабеньких невнятных спектров у нас ничего и нет .
« Последнее редактирование: 11 Авг 2014 [19:50:24] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .