A A A A Автор Тема: Космические расстояния  (Прочитано 4569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lord Mountbatten

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 2
  • Always outnumbered, never outgunned
    • Сообщения от Lord Mountbatten
Re: Космические расстояния
« Ответ #20 : 31 Июл 2014 [17:26:30] »
Джентльмены, тут говорили, что если расстояние Солнце - Земля представить размером всего 1 мм, то система Альфы Центавра будет в 250 метрах. Впечатляет, что и говорить. Теперь стало интересно прикинуть вот что. При таких масштабах (если 1 а.е. будет всего 1 мм) Солнце и звёзды системы Центавра А и В, по размеру близкие к Солнцу, будут крохотнейшими шариками в сотую долю миллиметра (размер мелкой инфузории), или чуть больше. Неужели такую светящуюся точку станет видно с расстояния в 250 метров, пусть она и будет светиться очень ярко для своего размера? Очень сомневаюсь, что её вообще можно будет увидеть невооружённым глазом, даже в полной темноте, с такого расстояния. А ведь систему Центавра мы видим как одну из ярчайших звёзд! Да и Солнце, насколько понимаю, с расстояния 4 световых года выглядит настолько же яркой звездой... Неувязка, или я где-то ошибаюсь?
Whatever happens we have got
The Maxim gun and they have not

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Космические расстояния
« Ответ #21 : 31 Июл 2014 [18:55:27] »
С этим как раз всё нормально. Фонарный столб на большом расстоянии Вы не различаете, однако лампочку видите прекрасно. Потому что энергия зависит не от видимого размера.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

trisimsim

  • Гость
Re: Космические расстояния
« Ответ #22 : 01 Авг 2014 [23:35:34] »
Фонарный столб на большом расстоянии Вы не различаете, однако лампочку видите прекрасно.
При мерцании источника излучения заметность для наблюдателя может быть даже интуитивной.
Процесс зрение - не одноканален. :-[

Оффлайн Ivan-V

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: -5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ivan-V
Re: Космические расстояния
« Ответ #23 : 02 Авг 2014 [09:04:48] »
Вывод: нет смысла говорить о размерах Вселенной.  Нет этому никакого доказательства, одни фантазии.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Космические расстояния
« Ответ #24 : 02 Авг 2014 [09:52:46] »
Вывод: нет смысла говорить о размерах Вселенной.  Нет этому никакого доказательства, одни фантазии.
Лучше уточнить: пока нет смысла говорить о конкретных размерах вселенной вцелом, хотя размеры у нее быть должны. Уже в силу того, что в ней есть три пространственных измерения. ;)

trisimsim

  • Гость
Re: Космические расстояния
« Ответ #25 : 02 Авг 2014 [10:56:32] »
Вывод: нет смысла говорить о размерах Вселенной.  Нет этому никакого доказательства, одни фантазии.
Лучше уточнить: пока нет смысла говорить о конкретных размерах вселенной вцелом, хотя размеры у нее быть должны. Уже в силу того, что в ней есть три пространственных измерения. ;)

И размер должен быть конечен, даже в не угоду бесконечности ряда натурального.
Рабочая модель коробки передач с пульсирующим размером шестерён - это ведь по нашему?!  :-\

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Космические расстояния
« Ответ #26 : 02 Авг 2014 [11:09:47] »
Лучше уточнить: пока нет смысла говорить о конкретных размерах вселенной вцелом, хотя размеры у нее быть должны. Уже в силу того, что в ней есть три пространственных измерения.
И размер должен быть конечен, даже в не угоду бесконечности ряда натурального.
Конечен, конечен... Причем пространство при этом должно быть замкнутым само на себя... ;)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космические расстояния
« Ответ #27 : 02 Авг 2014 [11:45:21] »

Не совсем та логика. :)
Пространство может быть замкнуто. Вот тогда оно конечно по "массе", объему.
Но оно может быть незамкнуто и бесконечно как считает Пенроуз и некоторые космологи.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Космические расстояния
« Ответ #28 : 02 Авг 2014 [11:54:51] »
Пространство может быть замкнуто. Вот тогда оно конечно по "массе", объему.
Но оно может быть незамкнуто и бесконечно как считает Пенроуз и некоторые космологи.
Вскрытие покажет... ;)

trisimsim

  • Гость
Re: Космические расстояния
« Ответ #29 : 02 Авг 2014 [12:09:30] »

Не совсем та логика. :)
Пространство может быть замкнуто. Вот тогда оно конечно по "массе", объему.
Но оно может быть незамкнуто и бесконечно как считает Пенроуз и некоторые космологи.
Принудительная маршрутизация пространства и может замахнуться на его якобы бесконечность.
Припомните лабиринт, а также якобы не без помощи Юрия Алексеевича  Гагарина, когда он по-полной натерпелся в 1961-м, переход Земли и плоскостного устройства в сферическое.
Или Вам следует напомнить?  ;D

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космические расстояния
« Ответ #30 : 02 Авг 2014 [12:15:23] »
Ну причем здесь Гагарин? :-\
Лучше почитайте что-нибудь о Вселенной, прежде чем на научном форуме трепаться впустую.

trisimsim

  • Гость
Re: Космические расстояния
« Ответ #31 : 02 Авг 2014 [14:23:02] »
Ну причем здесь Гагарин? :-\
Лучше почитайте что-нибудь о Вселенной, прежде чем на научном форуме трепаться впустую.
Уважаемый konstkir за то время пока Вы упражнялись в чтении о Вселенной заметно подрос ряд изменений о представлении роста дробности мира в сторону его целостности, а Вы я так понимаю где-то промеж простых дробей пристроились! 
Не дует? ;)

Оффлайн hexagon

  • ****
  • Сообщений: 397
  • Благодарностей: -7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от hexagon
Re: Космические расстояния
« Ответ #32 : 06 Авг 2014 [17:56:24] »
"До любого самого удаленного объекта во вселенной можно добраться также быстро как и до самого близкого."
Можно ли  перевести это в физическую формулу?
«Физические книги полны сложных математических формул.Но началом каждой физической теории являются мысли и идеи, а не формулы».
А.Эйнштейн

Оффлайн Aleksandr 51

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
  • Куда ни глянь, одна бесконечность!
    • Сообщения от Aleksandr 51
Re: Космические расстояния
« Ответ #33 : 06 Авг 2014 [19:47:50] »
Конечен, конечен... Причем пространство при этом должно быть замкнутым само на себя...
Это, как односторонняя лента Мёбиуса?
"Блажен тот, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым." Конфуций

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Космические расстояния
« Ответ #34 : 06 Авг 2014 [23:37:09] »
Конечен, конечен... Причем пространство при этом должно быть замкнутым само на себя...
Это, как односторонняя лента Мёбиуса?
Нет, проще. Лента Мебиуса пример односторонней двумерной поверхности. Есть и трехмерные аналогичные поверхности. А вселенная хорошо описывается сферой, только четырехмерной. У сферы же нет границ. Мячик - пример двумерной поверхности конечной по площади, но безграничной - нет же на ней никаких барьеров в виде краев, которые останавливали бы перемещение по ней. Это и есть признак безграничности. Вот, и во вселенной куда бы мы не полетели (пускай с какой угодно скоростью) мы нигде ни во что не упремся, а будем лишь возвращаться восвояси. Таким образом получается, что объем вселенной как бы эквивалентен поверхности сферы. А если сфера начнет еще и раздуваться, то будет полный эквивалент.
« Последнее редактирование: 07 Авг 2014 [09:26:28] от I.A.R. »

Оффлайн ledox

  • ***
  • Сообщений: 216
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от ledox
Re: Космические расстояния
« Ответ #35 : 07 Авг 2014 [21:33:46] »
Конечен, конечен... Причем пространство при этом должно быть замкнутым само на себя...
Это, как односторонняя лента Мёбиуса?
Нет, проще. Лента Мебиуса пример односторонней двумерной поверхности. Есть и трехмерные аналогичные поверхности. А вселенная хорошо описывается сферой, только четырехмерной. У сферы же нет границ. Мячик - пример двумерной поверхности конечной по площади, но безграничной - нет же на ней никаких барьеров в виде краев, которые останавливали бы перемещение по ней. Это и есть признак безграничности. Вот, и во вселенной куда бы мы не полетели (пускай с какой угодно скоростью) мы нигде ни во что не упремся, а будем лишь возвращаться восвояси. Таким образом получается, что объем вселенной как бы эквивалентен поверхности сферы. А если сфера начнет еще и раздуваться, то будет полный эквивалент.


А если нет четвертого измерения, вот должно быть, упрощает и объясняет много чего, но нет его. Что делать?
Тал-1 (Мицар) 1986 г.в.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Космические расстояния
« Ответ #36 : 09 Авг 2014 [17:49:47] »
...во вселенной куда бы мы не полетели (пускай с какой угодно скоростью) мы нигде ни во что не упремся, а будем лишь возвращаться восвояси. Таким образом получается, что объем вселенной как бы эквивалентен поверхности сферы.
Это просто научно-фантастическая гипотеза, не более.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космические расстояния
« Ответ #37 : 09 Авг 2014 [19:00:44] »
...во вселенной куда бы мы не полетели (пускай с какой угодно скоростью) мы нигде ни во что не упремся, а будем лишь возвращаться восвояси. Таким образом получается, что объем вселенной как бы эквивалентен поверхности сферы.
Это просто научно-фантастическая гипотеза, не более.

А чем она фантастична и что не фантастично?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Космические расстояния
« Ответ #38 : 10 Авг 2014 [14:36:15] »
     Если от ОДИНОЧНОЙ галактики протянуть рулетку до другой ОДИНОЧНОЙ галактики , то будет ли отсчитанное расстояние изменяться со временем ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Космические расстояния
« Ответ #39 : 10 Авг 2014 [15:31:35] »
протянуть рулетку
А что такое "рулетка"? ;) Опишите её свойства.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...