Когда было затмение?

[Render]

 В литературе уже стало классическим примером затмение 22 октября 2137 г до Н. Э., по которому удалось установить время правления Чунг-Канга.
 Вот этот отрывок из книги М. М. Дагаева:

Проведя вычисления обстоятельств солнечных затмений для города Нгани, астроном Т. Оппольцер установил, что за весь 280-летний период времени с 2193 по 1914 г. до н. э. в этом городе было только одно солнечное затмение, во время которого Солнце находилось в созвездии Скорпиона: оно произошло 22 октября 2137 года до н. э.. началось через 19 минут после восхода Солнца и в 7 часов утра достигло наибольшей фазы (было покрыто 85% солнечного диска), при которой уже заметно ослабление солнечного света и Солнце выглядит серпообразным. Вычисление обстоятельств этого затмения помогло установить, что император Чунг-Канг вступил на престол в 2141 г. до н. э., и тем самым установить эру древнекитайского календаря того периода времени.

   Вопрос: а если не ограничиваться созвездием Скорпиона, сколько ещё полных или кольцевых (и вообще, затмений с большой фазой) произошло в этом городе с 2200 до 1900 г до Н. Э. ?
   Пытался посмотреть само затмение 22 октября 2137 г до Н. Э., но Guide-8 почему-то завис. Как проверить это?

Ссылка на книгу М М Дагаева "Солнечные и лунные затмения"  http://telescop.ucoz.ru/index/0-100

[Грехов Михаил]

А при чем здесь созвездие Скорпиона? На конкретной местности полные солнечные затмения происходят весьма редко. И за счет этого можно точно установить срок. Например в Москве за все время её основания произошло всего 5 полных солнечных затмений. Крайнее в 1887 году. Шестое будет 16 октября 2126 года.  Недоживу. И интервал между затмениями 239 лет. То есть более чем в 3 раза больше, чем продолжительность жизни человека сегодняшнего. И наверное раз в 5 выше чем то, сколько жил человек в прошлом.

[Render]

Например в Москве за все время её основания произошло

  Спасибо! Меня интересуют затмения для Нган-Йи от 2200 до 1900 г. до Н.Э.

Кроме того, у Дагаева упоминается затмение 2 октября 480 г до Н.Э., произошедшее на "южном побережье Греции". Планетарий показывает только частное затмение с фазой 0.65 . Ошибка?

[Грехов Михаил]

Вечером промоделирую на Редшифте.  Он вроде точнее и не виснет.

[Render]

Вечером промоделирую на Редшифте.  Он вроде точнее и не виснет.

  Ну и...

[Render]

 Дело вот в чём. Не является ли вся эта история с затмением 22 октября 2137 г до н.э. неким современным мифом?
Кто-нибудь видел карту этого затмения, скажем, на сайте НАСА?

[Грехов Михаил]

Ну и...

Великодушно извиняюсь... что-то вечером срубило и я задрых вместо моделирования.  Попытаюсь сегодня.

[-Юрий-]

Шестое будет 16 октября 2126 года.  Недоживу.

Почему такой пессимизм? Во-первых, можно поехать туда, где будет видно затмение. А во-вторых, медицина не стоит на месте.

[Elentirmo]

Используйте очень точную программу EmapWin и смотрите карты затмений с -3000 до 3000 гг. Там же можно задать точку поиска и необходимую минимальную фазу.

[Render]

Используйте очень точную программу EmapWin и смотрите карты затмений с -3000 до 3000 гг. Там же можно задать точку поиска и необходимую минимальную фазу.

 Спасибо! Только у меня этой программы нет. Не могли бы выложить карту здесь и список затмений для города Нган-Йи от -2200 до -1900 г ?

[Elentirmo]

http://astrotips.com/software/emapwin
http://astrokot.ru/node/43

[Render]

http://astrotips.com/software/emapwin
http://astrokot.ru/node/43

  Посмотрел. Но во-первых, карта слишком примитивная. При попытке выставить -2136 год обнуляет до -1999
Списки для данного места не составляет. Увы

[Elentirmo]

Там есть галка CIA MAP. И будет вам счастье вплоть до озерков размером с холодильник. А еще скажу, что автор буквально на днях выпустил новую версию (за 14 лет), так супер, особенно с интервалом дат. Подробнее в разделе по астрософту.
А там не списки будут. Выставляете пункт наблюдения, задаете фазу затмения или его тип, выставляете самую раннюю дату, задаете поиск, а потом стрелками вправо гоняете по датам.

[Lambdasco]

Посмотрел. Но во-первых, карта слишком примитивная. При попытке выставить -2136 год обнуляет до -1999

Стеллариумом воспользуйтесь. Я получил исчерпывающую информацию по этому затмению.

[Elentirmo]

Старкалк считает затмения не хуже остальных программ. Пользуйтесь российским!

[-Юрий-]

затмение 22 октября 2137 г до Н. Э.

Почему никто не обратил внимание на то, что 2137 лет назад до Н.Э. не было календаря, по которому мы сейчас живём? И ни о каком 22 октября на то время не может быть речи!

[Грехов Михаил]

Что-то не могу найти что-либо про горд Нган или Нгань. Где это примерно? какие координаты на Земле?

[Elentirmo]

Почему никто не обратил внимание на то, что 2137 лет назад до Н.Э. не было календаря, по которому мы сейчас живём? И ни о каком 22 октября на то время не может быть речи!

А до открытия всемирного притяжения Ньютоном и гравитации не было. И Земля до плавания Магеллана была плоской.
Современного календаря в те времена не было, это правда. Но никто не запрещает экстраполировать наш календарь в далекое прошлое для хронологии дат событий. Иначе по вашей логике историю мы должны начать с папы Григория 13, веедшего григорианский календарь.

[serega2007]

    Миша ! Не прибедняйтесь . Доживете . Главное - хорошая теща , и до Второго Пришествия доживете .

[Render]

Там есть галка CIA MAP. И будет вам счастье вплоть до озерков размером с холодильник.

  Выставляю галку - вообще карта исчезает. Можете (ещё раз прошу) выложить ту карту, что рисуется у Вас?

Старкалк считает затмения не хуже остальных программ. Пользуйтесь российским!

    А можно попросить Вас (ещё раз) выложить карту, нарисованную "Старкалк "? Или так и будет одна реклама?

Почему никто не обратил внимание на то, что 2137 лет назад до Н.Э. не было календаря, по которому мы сейчас живём? И ни о каком 22 октября на то время не может быть речи!

   При расчётах мы экстраполируем наш календарь (обычно юлианский, но можно и григорианский) в прошлое, и к нему привязываем даты разных календарей, существовавших в то время

Что-то не могу найти что-либо про горд Нган или Нгань. Где это примерно? какие координаты на Земле?

  Михаил, я тоже не могу найти. Он где-то в южном или центральном Китае, но какого его теперешнее название - найти не смог. У Оппольцера затмение там началось через 19 минут после восхода Солнца. Смотрел РедШифт-5 - там это затмение в Китае начинается существенно позже. И не видно центральной линии затмения. Вот и возникает вопрос - посмотреть карты затмений, сделанные разными программами. В этом вопросе пока нуль.

  Другой вопрос - эти события могли быть связаны с другим затмением. Поэтому нужен список затмений для этого города для эпохи Чунг-Канга (примерно -2200 - -1900 г)