Колонизация Титана

[Змей Петров]

Так и алканы С4+ и аммиак и углекислый газ и циановодород тоже очень скальные в условиях Титана.
Причём всё это есть и в атмосфере.

Так-так. А метан? Скальная порода?

[Короб]

Так-так. А метан? Скальная порода?

Скорее как "скальная твердь Арктики",
Ну а если принять климатическую модель по той ссылке, то не более чем "весенний снег".

[Змей Петров]

Так.
А это чей текст? -
нет, "камни" и "горы" на снимках Гюйгенса - метановые.

[Vavanzer]

По идее Титан возник из того же самого что и Сатурн, но чуть в другой пропорции.
И воды там навалом должно быть. Кольца Сатурна из воды же состоят)) И другие спутники.

Идея с кевларовым лифтом интересная прозвучала.
Так можно метан и все остальное прямо на орбиту качать))) Без всяких транспортных гиперзвуковых самолетов!
Интересно только, как строить такой трубопровод!

[Vavanzer]

По факту, Титан - единственная заправочная станция в тех краях. Можно разные газы на нем добывать.
Главное что ветровая энергетика прокатит!  И кстати, геотермальная тож! Криовулканизм там имеется.

Альтернативой ему могут быть только койпероиды из замерзших газов. В чем то они даже более удобны конечно!

[Vavanzer]

Интересно, прокатит ли такая схема.

Бурится скважина, из которой под естесивенным давлением прет газ. Этот газ через шланг отправляется сходу на орбиту. По пути его можно подогревать чтоб легче было. Промежуточные насосы накрайняк...

Можно подобным образом атмосферу даже выкачивать, на Марс переправлять)))
Конечно утопично. Но топливо прям там же можно заправлять )) Метан, кислород вырабатывать, рабочие газы для ядерных РД...
Атмосферу можно качать прямо скинув шланг с орбитальной станции 

[Короб]

Так.
А это чей текст? -
нет, "камни" и "горы" на снимках Гюйгенса - метановые.

Мои.
Ну так и этот текст тоже мой:

Скорее как "скальная твердь Арктики",

[Короб]

И воды там навалом должно быть.

Вода в Титане скорее всего есть. Непонятно, на какой глубине она там залегает. Измерения показывают, что не у поверхности.
Криовулканы воду/лёд не извергают.

Так можно метан и все остальное прямо на орбиту качать))) Без всяких транспортных гиперзвуковых самолетов!

Ага.
Считаем среднюю плотность жидкого метана в 0,45. Ставим насос в метановом озере, начинаем качать метан на орбиту (надо бы километров на 600, но пусть будет 100 км хотя бы). 10 метров дадут прибавку в 0,45 бара. итого, 100 км - 4500 бар. Не придумали ещё материал, чтобы такое давление выдерживать вместе с требуемой пропускной способностью, тем более, с учётом деформаций на сжатие и изгиб (сам "шланг" тоже будет что-то весить и болтаться как сопля на ветру).

Атмосферу можно качать прямо скинув шланг с орбитальной станции 

Не получится. Газ скавитирует.
Чтобы хоть как-то закачать на орбиту из атмосферы надо нагнетающий компрессор вешать на нижний конец шланга (а к нему питающий кабель). Со всеми прибамбасами бандура получится тяжёлая и парусная. Утянет с орбиты аппарат так, что он на Титан рухнет.

[Vavanzer]

Никто и не собирается жидкий метан качать. Газообразный, подогретый - самое то!

Часть пути он сам взлетать будет тк плотность в 10 раз ниже чем атмосфера будет!
Если учесть что плотность газообразного в 1000 раз меньше, выходит что 4.5 атм на 100 км, или 45 на 1000?
Промежуточные нагнетатели еще можно сделать. С разгрузкой аэростатами. Бублики с гелием навешать на протяжении плотных слоев!

[Vavanzer]

Там еще температура всего на 3-5 градусов теплее чем температура сжижения кислорода при 1 атм. При 1.5 атм он должен сжижаться при -180С
Азот тож без особого труда сжижать можно. Методом испарения или с помощью компрессора...

Вообще оч хорошая криокамера. Природный завод по сжижению газов! При том что они на поверхности))

Куда только Газпром смотрит? Надо уже сейчас прихватизировать начинать)) 

[Короб]

Никто и не собирается жидкий метан качать. Газообразный, подогретый - самое то!

Физики будут против.

Энергозатраты на перекачку газа многократно превышают затраты на перекачку жидкости.

[Vavanzer]

Никто и не собирается жидкий метан качать. Газообразный, подогретый - самое то!

Физики будут против.

Энергозатраты на перекачку газа многократно превышают затраты на перекачку жидкости.

С чего это? Газ более текучий. Или потери изза трения на единицу массы выше?

[Короб]

С чего это? Газ более текучий. Или потери изза трения на единицу массы выше?

См. "Упругость", "Упругое сжатие"

[Змей Петров]

Ну так и этот текст тоже мой:Цитата: Короб от Вчера в 22:15:18Скорее как "скальная твердь Арктики",

Так что? Теперь горы и камни на Титане - из вазелина?

[noxx77]

Ну так и этот текст тоже мой:Цитата: Короб от Вчера в 22:15:18Скорее как "скальная твердь Арктики",

Так что? Теперь горы и камни на Титане - из вазелина?

Думаете, специально для колонизаторов заготовили?

[Короб]

Ну так и этот текст тоже мой:Цитата: Короб от Вчера в 22:15:18Скорее как "скальная твердь Арктики",

Так что? Теперь горы и камни на Титане - из вазелина?

Вряд ли. Не было ещё на Титане голубо-розовых экспедиций.

[Змей Петров]

Ну... вам бы всё - шуточки

[noxx77]

Ну... вам бы всё - шуточки

Вообще, мне кажется, что на Титане должна быть база-болотоход. На каких-нибудь шнеках-поплавках.

[Rattus]

Ну... вам бы всё - шуточки

Тем более не соответствующие прошлым высказываниям. Вазелин - это тоже углеводороды, только по-длиннее. И в более раннем обсуждении он такую возможность не отрицал:

Вообще непонятно - чем Вам так дался именно метан? Любые предельные углеводороды после пропана и непредельные после бутилена там точно будут твёрдые. Почему бы поверхности грунта этого спутника не состоять из чего-то из этих соединений? Гюйгенс разве делал тщательный спектральный анализ именно твёрдого грунта Титана (если он вообще возможен в таких условиях - особенно в отношении простых углеводородов)?

Да ничем. Формально камни могут быть из чего угодно.

[Короб]

Вазелин - это тоже углеводороды, только по-длиннее.

Уточню.
Вазелин (не имею в виду торговую марку) - это всё-таки смесь парафинов и масел.
про масла напрямую я ничего не говорил.