A A A A Автор Тема: про бинокулярный умножитель фотонов  (Прочитано 1845 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

altar5

  • Гость
Друзья, на одном из сайтов (а точнее реалскай ру) нашел в описании шаровика М13, что автор наблюдал его с неким умножителем фотонов, который повзоляет этот шаровик делить до центра даже при малых апертурах.называется он BIPH (Binocular Photon Machine) или Collins I3 еще предлагается.что это вообще такое-для астрофото или для визуала годится?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #1 : 26 Мая 2014 [18:07:34] »
Нет.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #2 : 26 Мая 2014 [18:13:53] »
Касательно возможного вопроса "почему" я приведу высказывание очень опытного и разносторонне развитого коллеги: "Микроканальная пластина - это исчадие Ада!" Не-МКП шные ЭОПы, впрочем, несильно лучше...

Оффлайн Andrey`

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Andrey`
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #3 : 26 Мая 2014 [18:30:28] »
Можно доступнее объяснить что это такое, прибор ночного виденья? В чем смысл
http://www.nightvisionastronomy.com

На 1:50 какой-то шаровик
http://m.youtube.com/watch?v=YD_XivX9WvU
« Последнее редактирование: 26 Мая 2014 [18:41:54] от Andrey` »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #4 : 26 Мая 2014 [18:52:01] »
Да, это всё обыкновенные ЭОПы, соответственно их во-первых нет никакого смысла покупать за рубежом, а во-вторых нет смысла покупать вообще, поскольку смотреть в ЭОП это всё равно уже не визуал, а для астрофото ЭОП только вреден.

Оффлайн Andrey`

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Andrey`
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #5 : 26 Мая 2014 [18:59:28] »
Не в курсе что есть ЭОП

Восторженная заметка на тему
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Number/4349536

Судя по тексту, это сразу больше звезд, галактик и туманностей, только на зеленом фоне

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #6 : 26 Мая 2014 [20:56:17] »
только на зеленом фоне
Ага, а потому и не нужно - для непрямых наблюдений есть серый фон монитора компьютера, который покажет намного больше.

altar5

  • Гость
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #7 : 26 Мая 2014 [21:28:01] »
Микроканальная пластина - это исчадие Ада.звучит, конечно. красиво.. но я не думаю, что если дело только в зеленом фоне, его сразу стоит отбрасывать..хотя мнение Алексея, безусловно, учту. может просто еще кто выскажется...

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 855
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #8 : 26 Мая 2014 [23:23:21] »
Это похоже как в ночной прицел? Чего-то не нравится так на небо глядеть. Или качество получше?
С уважением. Олег

Оффлайн Биссимбай

  • ***
  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Биссимбай
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #9 : 26 Мая 2014 [23:40:07] »
Сейчас уже есть черно-белые ЭОПы.  Было бы очень интересно поглядеть в  такое чудо, может лет через дцать ценник на них немного опустится.
Ночные прицелы бывают разные, ЭОПов есть 6 поколений, или даже больше...
SW 2001

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #10 : 26 Мая 2014 [23:55:12] »
Последние поколения ПНВ уже твердотельные и цифровые - малошумная видеокамера+дисплей. Это устраняет основную проблему ЭОПов - низкую КЭД фотокатодов.

Оффлайн Andrey`

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Andrey`
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #11 : 27 Мая 2014 [00:03:16] »
Понятно что это не тот визуал, не натуральный. Но какая разница, если через это больше видно? Да и как видно тоже непонятно, из минусов зеленый фон и шум. На клаудях пишут что есть фильтры к нему, которые делают цвет естественным. Да и пользователей это ненапрягает
Хотя не нашел где такое продается, популярностью судя по всему не пользуется..

Оффлайн Биссимбай

  • ***
  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Биссимбай
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #12 : 27 Мая 2014 [08:43:15] »
Вот цифровые как раз и не интересны. Лично мне интересны  микроканальные, с белым люминофором. Они работают в реальном времени, и по редким отзывам редких владельцев, показывают очень даже не плохо. У них только ценник совсем плох :(
SW 2001

altar5

  • Гость
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #13 : 27 Мая 2014 [08:49:33] »
а можно ссылочку на те, что более естественны при наблюдениях?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #14 : 27 Мая 2014 [11:35:46] »
Но какая разница, если через это больше видно?
На электровелосипеде едется легче и быстрее, но это уже не велосипед...

В визуале нет задачи зарегистрировать максимум деталей вообще - это задача астрофото, которую оно решает несравненно лучше чем любые упражнения с ЭОП. Задача - получить максимум визуального удовольствия. А с ЭОП это невозможно - см. на видео выше жутко унылую Омегу, которую глазом намного приятнее видно.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #15 : 27 Мая 2014 [11:39:12] »
Лично мне интересны  микроканальные, с белым люминофором.
Ещё раз - микроканальная пластина - исчадие Ада. Её шумовые характеристики совсем далеки от присущих естественным трактам. Это от лукавого!


Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 052
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #16 : 27 Мая 2014 [11:51:36] »
Для ЭОПов нужна светосила и как следствие они дают очень низкое увеличение. Была у меня подобная игрушка, на базе ПНВ 2 поколения, в общем эффект есть - вытягиваются детали не видимые глазу, но низкое увеличение сильно сужает круг доступных объектов.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

altar5

  • Гость
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #17 : 27 Мая 2014 [11:53:35] »
Её шумовые характеристики совсем далеки от присущих естественным трактам. Это от лукавого!
вот это да! даже не знаю, что сказать..лучше тогда с этим не играться..

altar5

  • Гость
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #18 : 27 Мая 2014 [12:05:55] »
вот посмотрите, что еще нашел на одном из форумов.бред ли это?
"В давние детские годы мне удалось посмотреть на небо в новый советский военный "Циклоп" - прибор ночного видения с ЭОП(кажется), весьма солидным диаметром линзового объектива (тогда мне казалось что-то вроде 8-10см, не мерял) и бинокулярной насадкой. Прибор был очень эргономичен, плотно сидел в руках и имел резиновую маску-наглазник, полностью отсекающую паразитную засветку. Включался кнопкой под пальцем правой руки. Поле зрения было очень широкое, увеличение небольшое…Прибор имел автоматическую регулировку чувствительности и в темноте работал на максимуме. Но если по улице проносился автомобиль с включенными фарами, чувствительность заметно падала. При первом взгляде на небо оно показалось как будто видимым через рваную светящуюся дымку - тогда я подумал про дефекты оптики, но сейчас понимаю, что это были туманности - я никогда не думал, что на небе их так много. Особенно поразили Плеяды. Никогда больше ТАКОГО не видел. Хотя монохромность изображения по-видимому портила праздник, но впечатление было незабываемым. И еще врезалось в память, как по улице прошелся человек с зажженной сигаретой, и она подобно фонарю осветила фасады прилегающих домов."

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: про бинокулярный умножитель фотонов
« Ответ #19 : 27 Мая 2014 [12:16:31] »
Но какая разница, если через это больше видно?
На электровелосипеде едется легче и быстрее, но это уже не велосипед...
Когда у электровелосипеда сдохнет аккумулятор, он остаётся велосипедом . Более того - он становится генератором электричества  ;D А что будет если у этой шняги вырубится батарейка  8)
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team