A A A A Автор Тема: Телескоп для новичка  (Прочитано 2717 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yesullenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yesullen
Телескоп для новичка
« : 21 Мая 2014 [21:30:15] »
Помогите, пожалуйста, выбрать свой первый телескоп!

Начальные условия:
1. Полное отсутствие навыков и знаний по астрономии! Но огромное желание учиться)))
2. Объекты для наблюдения: хочется увидеть всё...
3. Для начала визуальное наблюдение.
4. Место для наблюдений: стационарно на даче (далеко от города).
5. Бюджет: до 25 000 руб.

В данный момент ориентируюсь на следующие модели: Celestron AstroMaster 130EQ-MD, Celestron Omni XLT 150, Celestron NexStar 130 SLT, Sky-Watcher BK 1309EQ2, Sky-Watcher BK P13065EQ2, Sky-Watcher BK P15012EQ3-2, Sky-Watcher BK P150750EQ3-2, Sky-Watcher BK P1501EQ3-2, Sky-Watcher BK P130650AZGT. Все эти модели попадают в мой бюджет. Есть смысл платить за большую апертуру? Будет ли ощутима разница между 130 и 150 мм? Какое фокусное расстояние оптимально? Какую монтировку выбрать? Что лучше Celestron или Sky-Watcher?

Еще один момент. Какие окуляры, линзы, фильтры, искатели желательно сразу приобрести вместе с телескопом?

Большое спасибо!

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 233
  • Благодарностей: 441
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #1 : 21 Мая 2014 [21:47:27] »
Есть смысл платить за большую апертуру?
Есть.
Берите Доб 10", по картинке порвёт в клочья что 130, что 150 мм.  :)
Основных модели две: SW Dob 10" и Levenhuk Ra 250 N Dob. Окуляры и фильтры докупите как-нибудь потом, лучше в апертуру сначала вложиться.

Вот:
https://astronom.ru/product/teleskop_sky-watcher_dob_10.html
https://astronom.ru/product/teleskop_levenhuk_ra_250n_dob.html

В принципе, эти телескопы (SW 10 и GSO 10) примерно сопоставимого качества, можно любой из них брать там по вкусу уже, кратко опишу различия.
1) У ГСО полезная апертура немного больше (примерно на 10-15 мм).
2) ГСО стоит немного дороже Скайвотчера (в Ростове, по крайней мере)
3) У ГСО лучше комплектация (широкоугольный окуляр, наличие комплектного вентилятора для термостабилизации на ГЗ и т.п.)
4) У Скайвотчера качество параболы главного зеркала в среднем несколько выше, но и у той, и у другой модели от телескопа к телескопу могут случаться очень существенные отклонения.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2014 [22:05:51] от Deminic »
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 904
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #2 : 21 Мая 2014 [22:33:10] »
Есть смысл платить за большую апертуру?
Берите Доб 10"
+1
Я видел всё небо !

Оффлайн yesullenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yesullen
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #3 : 22 Мая 2014 [06:42:16] »
Есть смысл платить за большую апертуру?
Есть.
Берите Доб 10", по картинке порвёт в клочья что 130, что 150 мм.  :)
Основных модели две: SW Dob 10" и Levenhuk Ra 250 N Dob. Окуляры и фильтры докупите как-нибудь потом, лучше в апертуру сначала вложиться.

Вот:
https://astronom.ru/product/teleskop_sky-watcher_dob_10.html
https://astronom.ru/product/teleskop_levenhuk_ra_250n_dob.html

В принципе, эти телескопы (SW 10 и GSO 10) примерно сопоставимого качества, можно любой из них брать там по вкусу уже, кратко опишу различия.
1) У ГСО полезная апертура немного больше (примерно на 10-15 мм).
2) ГСО стоит немного дороже Скайвотчера (в Ростове, по крайней мере)
3) У ГСО лучше комплектация (широкоугольный окуляр, наличие комплектного вентилятора для термостабилизации на ГЗ и т.п.)
4) У Скайвотчера качество параболы главного зеркала в среднем несколько выше, но и у той, и у другой модели от телескопа к телескопу могут случаться очень существенные отклонения.

Большое спасибо! А потом можно будет отдельно купить и самостоятельно установить данные телескопы на экваториальную монтировку? Какая монтировка подойдет для их массы?

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 026
  • Благодарностей: 213
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #4 : 22 Мая 2014 [07:38:15] »
Большое спасибо! А потом можно будет отдельно купить и самостоятельно установить данные телескопы на экваториальную монтировку? Какая монтировка подойдет для их массы?

Можно будет установить, докупив кольца и ласточкин хвост. И в случае, если телескоп будет с цельной трубой, не ретрак. Монтировка потребуется не ниже EQ-6. Но, честно говоря, навряд ли вам захочется экваториал после Доба. Только если фотографией заняться.
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн yesullenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yesullen
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #5 : 22 Мая 2014 [09:03:27] »
Если сравнивать между апертурами 130 и 150 мм, а также 200 и 250 мм, то насколько ощутима разница в качестве изображения и количестве наблюдаемых объектов? У Dob 10'' смущают габариты! Стоит ли рассматривать Dob 8'' как более дешевую и менее габаритную альтернативу?

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 904
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #6 : 22 Мая 2014 [09:11:09] »
Стоит. Но если телескоп покупается под стационар и для загородного дома, апертура напрашивается сама собой. Я бы на вашем месте вообще немного поднакопил бы и взял 12" ретрак или трасс - гулять так гулять ! С таким инструментом вдалеке от города объектов для наблюдений хватит на многие годы. А захотите астрофото заняться, докупите ещё один астрограф или продадите этот. Но для астрофото совсем другой бюджет и усилия нужны.
Я видел всё небо !

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 233
  • Благодарностей: 441
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #7 : 22 Мая 2014 [09:32:39] »
Если сравнивать между апертурами 130 и 150 мм, а также 200 и 250 мм, то насколько ощутима разница в качестве изображения и количестве наблюдаемых объектов? У Dob 10'' смущают габариты! Стоит ли рассматривать Dob 8'' как более дешевую и менее габаритную альтернативу?
Разница очень ощутима, если 130 и 250 мм сравнивать - так вообще небо и земля. Габариты у 200 и 250 мм сопоставимы, поэтому при наличии денег я бы больший телескоп взял.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Raynor

  • ***
  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 5
    • Skype - raynor.ru
    • Сообщения от Raynor
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #8 : 22 Мая 2014 [09:34:26] »
У Dob 10'' смущают габариты! Стоит ли рассматривать Dob 8'' как более дешевую и менее габаритную альтернативу?
Он у вас же стационарно на даче будет использоваться, почему габариты смущают? Большинство любителей без проблем такой на машине возит.
Levenhuk Ra 250N Dob, Sky Watcher 909 AZ3, Yukon 8x40

Оффлайн yesullenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yesullen
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #9 : 22 Мая 2014 [10:38:49] »
Спасибо! Еще хотел узнать Ваше мнение по поводу фирмы-изготовителя. Цены на Dob 10'', что у Sky-Watcher, что у Levenhuk приблизительно одинаковая. Что из них лучше (качество сборки, комплектующие, удобство эксплуатации)? Чисто внешне мне больше нравится Sky-Watcher)))
Насколько удобна складная конструкция Retractable?

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 233
  • Благодарностей: 441
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #10 : 22 Мая 2014 [10:46:41] »
Насчёт Левенгук / Скайвотчер - внимательно прочитайте мой первый ответ, я там описал всё.
Насчёт ретрака - для 10" ИМХО - излишество, это для труб 12" и более актуально.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 523
  • Благодарностей: 244
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #11 : 22 Мая 2014 [10:47:29] »
Sky-Watcher BK P1501EQ3-2
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Gema

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 23
  • Всегда есть выбор.
    • Сообщения от Gema
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #12 : 22 Мая 2014 [10:55:09] »
Что из них лучше (качество сборки, комплектующие, удобство эксплуатации)? Чисто внешне мне больше нравится Sky-Watcher)))
Насколько удобна складная конструкция Retractable?
По своему скопу скажу что доволен и качеством сборки и качеством оптики (ТТХ в подписи). :)
Для визуала хватает вполне, хотя после просмотра в 16" понял в чем разница. :'(
Если ни куда не планируете часто выезжать, то лучше взять с цельной трубой, ретрак удобен при частых выездах. Собирается быстро, места занимает меньше. Свой перевожу на выездах без проблем, но когда в отпуск еду табуретку разбираю. Сейчас присматриваю бокс на крышу. ::)
SW BK DOB 8" (http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_76.html)
Celestron NexStar 102 SLT
Hyundai Santa Fe

Оффлайн yesullenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yesullen
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #13 : 22 Мая 2014 [11:57:26] »
Sky-Watcher BK P1501EQ3-2

Не могли бы Вы подробнее объяснить данный выбор?

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 233
  • Благодарностей: 441
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #14 : 22 Мая 2014 [18:06:44] »
Не могли бы Вы подробнее объяснить данный выбор?
Хоть и не мне вопрос адресован, но попытаюсь ответить.
Этот телескоп часто рекомендуют в качестве относительно универсального инструмента для тех, кто ещё окончательно не определился с тем, чем он будет заниматься в любительской астрономии. С одной стороны апертура в 150 мм позволяет худо-бедно, но посмотреть и многое из дипская, а с другой стороны, наличие экваториальной монтировки благоприятно для ведения наблюдений планет. Теоретически, возможно и астрофото заниматься, но монтировка слабовата будет для чего-либо серьёзного в этой области.
Вот описание этого телескопа: https://astronom.ru/product/teleskop_sky-watcher_bk_p1501eq3-2.html
Но в Ваших условиях я всё-таки не вижу разумной альтернативы 254 мм Ньютону на монтировке Добсона.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн yesullenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yesullen
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #15 : 22 Мая 2014 [20:40:27] »
Большое спасибо всем! Последовав Вашим советам, нацелился все-таки на Sky-Watcher Dob 10''. Теперь осталось выбрать магазин. Может быть посоветуете какой-нибудь (желательно в Самаре)! Кто заказывал с доставкой по России? Каковы шансы получить работоспособный инструмент?
Посоветуйте, что можно почитать для новичка по астрономии, работе с телескопом и наблюдениям!

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 233
  • Благодарностей: 441
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #16 : 22 Мая 2014 [20:57:06] »
Теперь осталось выбрать магазин. Может быть посоветуете какой-нибудь
Кроме этого магазина по правилам форума ни на какие магазины давать ссылки нельзя: https://astronom.ru/
Посоветуйте, что можно почитать для новичка по астрономии, работе с телескопом и наблюдениям!
ОК. Буду в советах исходить из того, что Вы приобретёте 10" телескоп.
Во-первых, стоит почитать что-нибудь на предмет юстировки телескопа и ухода за ним. Неплохой вариант вот: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=143
И вообще тот форум почитайте, там много полезной информации.
Ещё Вам неплохо было бы ознакомиться с этими темами: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81065.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96048.0.html
Во-вторых, насчёт наблюдений могу посоветовать следующие источники: http://www.realsky.ru/articles
https://astronomy.ru/forum/index.php/board,6.0.html
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 221
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #17 : 22 Мая 2014 [22:01:56] »
Спасибо! Еще хотел узнать Ваше мнение по поводу фирмы-изготовителя. Цены на Dob 10'', что у Sky-Watcher, что у Levenhuk приблизительно одинаковая. Что из них лучше (качество сборки, комплектующие, удобство эксплуатации)? Чисто внешне мне больше нравится Sky-Watcher)))
Насколько удобна складная конструкция Retractable?
SW производят в Китае, а Levenhuk это Тайвань. По удобству и комплектации лучше Ливенчук, да и монтировка у них на порядок лучше. Оптика примерно одинаковая. На сколько я помню у SW диагоналка стоит от 12" и она режет апертуру . И хотя это не слишком страшно, особенно для новичков, но оптику нужно у обоих проверять. Часто кривые попадаются у обоих. К тому же у Ливенчуков стакан для диагоналки неправильный и нужно допиливать. Я за Ливенчук, он же Стархоппер от Целестрона, он же ..... и т.д. Retractable очень удобен особенно в машине.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн yesullenАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yesullen
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #18 : 23 Мая 2014 [20:33:35] »
Какие окуляры, фильтры и другие дополнительные аксессуары посоветуете сразу приобрести для полноценных наблюдений?

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 904
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Телескоп для новичка
« Ответ #19 : 23 Мая 2014 [20:42:05] »
Смотря какой телескоп брать собираетесь и что наблюдать.
Я видел всё небо !