A A A A Автор Тема: фокусировка на планеты с использование маски Бахтинова  (Прочитано 4041 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Долго рылся в поиске, но так и не нашел ответ, хотя уверен он где в глубинах поискать есть  :((

Вопрос: как так получается? Навожусь, на Юпитер, ставлю маску Бахтинова, фокусируюсь, снимаю маску - нет деталей! Что за финя!? Начал подфокусировать в режиме live view по тропическим поясам. Хреновасто, но лучше чем оп маске.
Вчера поставил эксперимент. И вот что я вижу.
Лучи сведены, но деталей не видно:

Лучи разведены, но зато видно пояса!


Как так?
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Дык этой маской надо фокусироваться не по планете, а по яркой звезде. А затем уже пренаправлять телескоп на планету.  Цимес именно в звезде - точечном источнике для наблюдения дифракционных лучей от маски. При точном фокусе все они пересекаются в одной точке и взаимно симметричны. На протяжённых объектах-такие лучи сильно получаются невыраженными (широкими и со смазанной дифракционной картиной), так, ничего не понять.  Для  высокой точности фокусировки надо сильно увеличивать изображение при просмотре.
« Последнее редактирование: 21 Апр 2014 [16:55:13] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
А чем 3 картинки отличаются? Кроме как подписями.
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 464
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
А чем 3 картинки отличаются? Кроме как подписями.
Лучами.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Ну так тут как бы тоже лучи есть, просто они пошире, и потусклее. На фотке их не видно, а вот в окуляр очень хорошо видно.
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 464
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Ну так тут как бы тоже лучи есть, просто они пошире, и потусклее. На фотке их не видно, а вот в окуляр очень хорошо видно.
Фокусировать нужно по звезде. Внимательно посмотрите на картинку, углы между лучами в фокусе одинаковы. А вне фокуса разные. Центральный луч смещён  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Может у меня какая то не такая маска? У меня один из лучей смещается влево или вправо.
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 464
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Может у меня какая то не такая маска? У меня один из лучей смещается влево или вправо.
А при точной должно быть всё ровненько. Сгенерируйте маску и сравните с тем, что у Вас.
http://astrojargon.net/MaskGenerator.aspx?AspxAutoDetectCookieSupport=1
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
А чем 3 картинки отличаются? Кроме как подписями.
Лучами.
Да, вещь!
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
А чем 3 картинки отличаются? Кроме как подписями.

Вот вам гиф-анимация того, как отличается вид лучей когда вне фокуса и точно в фокусе. Сразу всё видно. Лучи становятся симметричными в случае фокуса и более выраженными (вида разница дифракции для разных длин волн). Получаются короткие выраженные спектрики.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
А если резкость из-за турбулентности плавает, лучи тоже бегать будут?
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Во, вот у меня как на гифке с анимацией, центральный луч смещается, угол между лучами не меняется.
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 464
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Во, вот у меня как на гифке с анимацией, центральный луч смещается, угол между лучами не меняется.
Я про это и говорю, просто сразу видна разница, когда не в фокусе.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Отлично! Мы поняли друг друга! Теперь повторяю вопрос:
почему когда фокус по положению луче достигнут, реальная картинка не в фокусе?

По звездам я пробывал фокусироваться. Та же фигня. По звезде вроде все супер, а на Луну или Юпитер навожу - не в фокусе.
Вот мне и интересно, почему??

У меня простенький рефрактор, страдающий весьма заметным хроматизмом (видимо не только). Причина которого - люфты и зазоры всюду. Фокусер люфтит, крепление призмы/окуляра - люфтит.
С другой стороны, при хроматизме (судя по фоткам в исходной теме Павла) лучи изгибаются, а не смещаются.
В общем не понятно...
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 464
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Отлично! Мы поняли друг друга! Теперь повторяю вопрос:
почему когда фокус по положению луче достигнут, реальная картинка не в фокусе?

По звездам я пробывал фокусироваться. Та же фигня. По звезде вроде все супер, а на Луну или Юпитер навожу - не в фокусе.
Вот мне и интересно, почему??

У меня простенький рефрактор, страдающий весьма заметным хроматизмом (видимо не только). Причина которого - люфты и зазоры всюду. Фокусер люфтит, крепление призмы/окуляра - люфтит.
С другой стороны, при хроматизме (судя по фоткам в исходной теме Павла) лучи изгибаются, а не смещаются.
В общем не понятно...
Ну так возможно когда с звезды перемещаете на планету, то что-то смещается. Например фокусёр. Ну и юстировку неплохо бы проверить у трубы.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Все может быть, поэтому я стараюсь лишний раз ничего не трогать.

У меня нова версия. А как влияет люфт самой маски? Если маска отклонилась от картинной плоскости, проекция решетки будет совсем иной.. Шаг щелей останется тем же, а вот ширина уменьшится. Надо будет поставить эксперимент...
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 464
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Все может быть, поэтому я стараюсь лишний раз ничего не трогать.

У меня нова версия. А как влияет люфт самой маски? Если маска отклонилась от картинной плоскости, проекция решетки будет совсем иной.. Шаг щелей останется тем же, а вот ширина уменьшится. Надо будет поставить эксперимент...
В рефлекторе маска лежит просто на пауке вторички и всё прекрасно фокусируется.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 268
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Попробуйте фокусироваться с маской по спутникам Юпитера.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Слабоваты наверное будут.  Лучи наверное не такие длинные...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 268
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Слабоваты наверное будут.  Лучи наверное не такие длинные...

А зачем тебе лучи?
Достаточно первого порядка дифракции. Да и усиление прибавить можно.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak