Прекращение научных контактов?

[bob]

Российским физикам прекращён доступ в лаборатории США.
"Это распорядилось сделать министерство энергетики Соединённых Штатов. Российские учёные говорят, что такого не было даже в годы Холодной войны.
Ситуация на Украине рассорила американских и российских физиков. Сотрудничество по инициативе США разорвано на неопределённый срок, пишет газета Коммерсант. По данным издания, Министерство энергетики разослало письма во все крупнейшие лаборатории страны. В них запрещается пускать российских учёных на объекты ведомства. В том числе и в Брукхейвенскую лабораторию, основное направление которой исследование в области ядерной физики. Обещают, что санкции не коснутся россиян, которые уже приехали в лабораторию или выехали в США. Американских специалистов призывают в свою очередь не ездить в Россию. Это можно делать только если поездка связана с обсуждением вопросов ядерной безопасности и оружия массового поражения. Или если она цитата по изданию соответствует национальным интересам на самом высоком уровне». Госдепартамент, а также Минобороны и энергетики США комментировать письма не стали. Российские учёные называют разрыв отношений между двумя странами крупнейшим за многие годы. Только в области физики высоких энергий по оценкам специалистов санкции могут затронуть до тысячи наших учёных, но итоговая цифра будет намного больше."
http://echo.msk.ru/news/1297830-echo.html

[toptum]

трагедия

В прошлом году в США въехали почти 7 тысяч россиян по визе, которую в основном выдают учёным и аспирантам.

[bob]

трагедия

Трагикомедия, скорее. Я очень позитивно отношусь к этой перемене. Долой маски:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98222.msg2822627.html#msg2822627
Есть такая деталь, что значительная часть нашей образованной молодёжи за годы картинного "сотрудничества без границ" привыкла думать, что мировая наука едина и нахваталась идеологического наркотика либеральных взглядов и воззрений, будучи впоследствии готовой их отстаивать. (Занятия наукой в течение десятилетий было одним из расхожих средств покататься по "загранке" и "посмотреть мир" за госсчёт, заодно почувствовав себя "элитой, превосходящей серую массу" соотечественников.) Вот это проблема, что с этим основным результатом международного взаимодействия делать. В смысле, как повторно вправлять мозги в сильно запущенной ситуации. Но, надо отметить, что ничего действительно значимого им там всё равно не показывали. И направления их работ, которые пострадают от санкции, как правило, не имеют заметного практического смысла, кроме личного продвижения их участников, вовлечения их в число потенциальных сторонников позиций элиты принимающей их страны, и чисто теоретической азартности.
В общем, надо готовиться разруливать множественные истошные истерические крики о том, что наши власти, раздражая Америку, не дают молодым гениям интеллектуальной элиты работать над сверхценными темами. 

[вся в дровах и в мечтах]

Правильно. Пусть во благо отчизны работают,

[bob]

А это "благо" отчизне надо?

Смотря какой отчизне и с чего она у кого начинается. Что бы там ни было, но встряска просто шикарная. В её ходе продолжится выяснение того, что фактически по чём сегодня у нас, начатое в прошлом году. Заокеанская сторона сама, по недомыслию, провоцирует давно назревшие естественные процессы. Не к своей пользе.

[вся в дровах и в мечтах]

Но для нескольких моих знакомых это точно конец благополучной жизни и возможно конец научной карьере.

Да ладно хоть. Можно подумать, на пендосии свет клином сошелся.

[Oleg Tuchin]

Да ладно хоть. Можно подумать, на пендосии свет клином сошелся.

Еще будете флудить в неприличной форме – получите бан.

[вся в дровах и в мечтах]

Еще будете флудить в неприличной форме

А я думаю, куда мои сообщения пропадают. В чем же неприличная форма, толерантный вы наш?

[kup]

Можно подумать, отток мозгов бОльшее благо для России. Молодые спецы едут и ехали  туда для реализации себя-любимых для работы по контрактам в их забугорных шарашках. Вобщем туда, где платят бабло , а не сидят в НИИ за 15 тыс.руб..  У меня куча знакомых с потока , которые слиняли 20 лет назад.  Выиграла ли от этого российская наука? Другое дело , совместные международные проекты в области ЯФ и ВЭ и космоса конечно не айс.
Еще не понятно, кому больше нужны специалисты -США или Нашему Отечеству ? Купить высококлассных спецов всегда выгоднее , чем выучить их самим.

[ivanij]

 Не очень понимаю, зачем открыта эта тема, нервишки шалят? Больше выдержки. Всё это буря в стакане воды, пошумят и успокоятся. Не стоит придавать этому слишком большого значения.

[bob]

Можно подумать, отток мозгов бОльшее благо для России.

Отток мозгов в целом это не благо. Их упустили гораздо раньше, чем они начали утекать. Но отток мозгов, уже подготовленных оттечь - это благо. Их переориентация, когда процесс ориентации уже закончен, обошлась бы дороже, чем если они просто утекут.

[bob]

Не очень понимаю, зачем открыта эта тема, нервишки шалят?

Затем, что пора неприкрыто говорить правду о подоплёке "международных сотрудничеств". Мир возвращается к его естественной норме. Это становится всем непосредственно видно. И это большое благо. В атмосфере неведения и идейных иллюзий жить опаснее, чем без них.

[ivanij]

 В том смысле, что прекратится отток мозгов за границу, в этом есть положительный момент. Только ведь он не прекратится, а замедлится. И то не очень значительно. Ведь кто хотел уехать - уедет, несмотря ни на какие запреты. Только поедут не по научным каналам, а, для работы по каким-нибудь другим специальностям. Ведь разговор о прекращении официальных контактов. А как насчёт неофициальных?

[bob]

Ведь кто хотел уехать - уедет, несмотря ни на какие запреты. Только поедут не по научным каналам, а, для работы по каким-нибудь другим специальностям.

Это хорошо. Я уже выше писал:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117455.msg2822677.html#msg2822677
Произойдёт очередной массовый сброс лишнего пара и давления в системе. Без всяких затрат. Если бы они оставались здесь, было бы хуже. Толку бы с них всё равно не было, и они, в конечном итоге, тоже пошли бы не по научным каналам. Но здесь.

У меня куча знакомых с потока , которые слиняли 20 лет назад. 

Аналогично.

Выиграла ли от этого российская наука?

Вспоминая о них, думаю, что безусловно выиграла. Зачем бы иметь в механизме столько на всю голову сломанных винтов, причём безвозвратно сломанных и неремонтопригодных...

Но для нескольких моих знакомых это точно конец благополучной жизни и возможно конец научной карьере.

Да, Эрнест. Тектонические подвижки такого масштаба без личностных потерь не проходят.

[Golossvyshe]

Ведь кто хотел уехать - уедет, несмотря ни на какие запреты. Только поедут не по научным каналам, а, для работы по каким-нибудь другим специальностям.

Это хорошо.

Конечно хорошо.
Пусть все мозговитые линяют из РФ - безмозглым больше достанется.

Так победимЪ!

[khem]

Вспоминая о них, думаю, что безусловно выиграла. Зачем бы иметь в механизме столько на всю голову сломанных винтов, причём безвозвратно сломанных и неремонтопригодных...

Конечно выиграла, как в 1920 году, тогда тоже много таких вот неремонтопригодных болтов уехало.
Это была ирония, если что.

[jet]

Тогда нечего лицемерить.  Ввести для тех кто желает учиться кредит на обучение который потом обязаны будут отрабатывать, или отдавать наличкой с огромной неустойкой, в случае разрыва контракта.
Захотел в США или в тебе проснулся вдруг еврей? Оплачивай деньгами и вали к своим предкам...
По сути платное образование. Тогда и посмотрим еще... какие ВУЗы выдержат конкуренцию, а какие обанкротятся. Нефиг плодить НИИЧАВО.

[bob]

Ведь кто хотел уехать - уедет, несмотря ни на какие запреты. Только поедут не по научным каналам, а, для работы по каким-нибудь другим специальностям.

Это хорошо.

Пусть все мозговитые линяют из РФ - безмозглым больше достанется.
Так победимЪ!

Знаете, дорогой мой, назвать меня безмозглым человеком сложно. И я из РФ линять, почему то, не тороплюсь. Одно посоветую: если Вы считаете себя вот уж настолько мозговитым - линяйте из РФ, как Вы посоветовали. Покажите пример другим. Меньше будет возни.

[Golossvyshe]

Тогда нечего лицемерить.  Ввести для тех кто желает учиться кредит на обучение который потом обязаны будут отрабатывать, или отдавать наличкой с огромной неустойкой, в случае разрыва контракта.
Захотел в США или в тебе проснулся вдруг еврей? Оплачивай деньгами и вали к своим предкам...

Вообще классное предложение. Так-то ещё вернее победимЪ!

По сути платное образование. Тогда и посмотрим еще... какие ВУЗы выдержат конкуренцию, а какие обанкротятся. Нефиг плодить НИИЧАВО.

Я могу предположить, какие ВУЗы останутся.

Высшая школа управления (преемница ВПШ), школы полиции всех уровней, юрфаки где готовят прокуроров-адвокатов и ещё таможню. 
Да, ещё семинарии останутся, верно.

[jet]

Вранье, при чем, чудовищное.... В Самарский аэрокос например очередь даже на платные отделения.