цивилизация динозавров

[postoronim]

А может ли Солнце быть останком Сверхновой? Ведь как то надо объяснить наличие на Земле тяжелых металлов. Происхождение золота только и объясняют сейчас как от последствий взрыва Сверхновой...

скорее всего не может, то что остаётся после сверхновой совсем на солнце не похоже, но вот ответ на вопрос "может ли солнце и сс состоять из остатоков сверхновой(-вых)" как правило предполагают положительным: обычные звёзды в процессе своей эволюции элементы тяжелее железа не производят, всё что дальше -- результаты взрывов новых и сверхновых.
(поэтично, кстати -- то, из чего мы состоим родилось в чудовищных, непредставимых температурах и давлениях космических взрывов)

То есть молодое Солнце (совсем молодое) 4.5 млрд лет назад прошло сквозь выброс Сверхновой и зацепило своей гравитацией немалую толику этого выброса и стало формировать себе СС? Или оно зацепило уже сформировавшуюся Землю? А все остальные планеты СС не имеют ничего тяжелее железа?

[незлой]

одной из возможных причин "затравки" гравитационного коллапса в газопылевом облаке, приведшим к возникновению солнца и солнечной системы считается ударная волна от близкой сверхновой.
никогда не слышал про более поздний "захват земли", мне кажется это откровенная фантастика.

[postoronim]

одной из возможных причин "затравки" гравитационного коллапса в газопылевом облаке, приведшим к возникновению солнца и солнечной системы считается ударная волна от близкой сверхновой.
никогда не слышал про более поздний "захват земли", мне кажется это откровенная фантастика.

Значит, золото и на Марсе и Венере должно быть? Правда мы от темы оторвались...

[Okub62]

Предлагаю вместо быдла применить что-нибудь типа простаки или невежды, а то как-то не того.

[Проходящий Кот]

Разочарую я вас до невозможности.
Давно пора сдать байки о разумных рептилиях в архив. У рептилий, элементарно слишком для этого, маленький мозг. И центральная нервная система - не специализация рептилий.
Что же до троодона, то да, черепная коробка него была побольше чем у его родственников. Видимо, кто-то из палеонтологов, пошутил на эту тему, что если бы троодоны дожили до наших дней, то развили бы у себя мышление. Коллеги шутку оценили и посмеялись, быдло как всегда приняло все за чистую монету и принялось клепать фэнтези о мыслящих троодонах. Кстати, у тираннозавра, мозг был еще больше. Не хотите пофантазировать о разумных тираннозаврах?

Протон, вы чьих будете?

[Макс1]

Что же до троодона, то да, черепная коробка него была побольше чем у его родственников.

Масса мозга троодона по отношению к массе тела была близка к современным птицам. Птицы разумными не стали, не следовало бы это ждать от потомков троодона. Рисование голых зеленых рептилоидов как потомков троодона тоже неверно, так как троодон - это оперенный родственник птиц. О птицах писали, что их мозг обладает довольно высокой эффективностью при малых размерах, но его развитие упирается в малые размеры некоторых структур. Передние конечности динозавров - предков птиц были плохо приспособлены для выполнения сложной работы, без которой вряд ли может развиться разум.

[Инопланетянин]

Протон, вы чьих будете?

Таки, он.
И какая-то там розовая тоже.

[Геральдинка]

В Шотландии нашли останки ихтиозавра возрастом 170 миллионов лет

http://mirpristrasten.com/blog/43773157601/V-SHotlandii-nashli-ostanki-ihtiozavra-vozrastom-170-millionov-l?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1

Вся статья тут же под спойлером:

(кликните для показа/скрытия)

В шотландской озере Скай были обнаружены останки одного из древнейших ящеров – ихтиозавра. Возраст этой морской рептилии составляет примерно 170 миллионов лет. Ученые предполагают, что данная находка позволит заполнить имеющийся разрыв в линейке ископаемых, живших в середине юрского периода от 176 до 161 миллионов лет назад.
По словам палеонтолога Стивена Брюсетта, находка уникальна тем, что в мире найдено всего несколько представителей того периода. К тому же это первый случай обнаружения именно шотландского существа.
Ихтиозавры жили во времена динозавров, и представляют собой хищных рептилий, живших в океанах планеты до появления крупных акул и китов. Первые останки этих ископаемых были обнаружены в Британии.
Что касается шотландского ихтиозавра, то фрагменты скелета были найдены исследователем-любителем Брайаном Шокроссом, который и пожертвовал его музею. Новый вид в итоге был назван в его честь – «Dearcmhara shawcrossi», что в переводе означает морской ящер Шокросса.
 
Ученые исследовали останки и обнаружили, что они состоят из кости конечности и позвонка нового, ранее неизвестного вида ихтиозавров. По мнению палеонтологов, данное существо имело более четырех метров в длину.
Известно, то в середине юрского периода среди морских рептилий начали происходить значительные перемены. Малые ихтиозавры дали начало более крупным и продвинутым видам, а затем вымерли. Их потомки долгое время доминировали в морях, но примерно 95 миллионов лет назад тоже исчезли как вид.
Как предполагает Брюсетт, в частных коллекциях и музеях Шотландии можно найти еще фрагменты древних ящеров, поэтому в скором времени надеется связаться с их владельцами для изучения.

[Геральдинка]

Разочарую я вас до невозможности.
Давно пора сдать байки о разумных рептилиях в архив. У рептилий, элементарно слишком для этого, маленький мозг. И центральная нервная система - не специализация рептилий.
Что же до троодона, то да, черепная коробка него была побольше чем у его родственников. Видимо, кто-то из палеонтологов, пошутил на эту тему, что если бы троодоны дожили до наших дней, то развили бы у себя мышление. Коллеги шутку оценили и посмеялись, быдло как всегда приняло все за чистую монету и принялось клепать фэнтези о мыслящих троодонах. Кстати, у тираннозавра, мозг был еще больше. Не хотите пофантазировать о разумных тираннозаврах?

Вы про этих?



Стенонихиозавры были маленькими) 60 кг живого весу.. И я сомневаюсь что там мог быть мозг.) А вообще то в теме было уже выяснено что цивилизация динозавриков это просто фантастика) Помните в фильме *Пятый элемент*, тех огромных добряков с малюсенькими головами, которые таинственный, ну оч.таинственный ключ оставили землянам? Ну вот как одна из фантастических идей, воплощённая в сценарие, не более того.)

 

[ivanij]

  Про этих дино сапиенсов уже было. И не один раз дискутировался вопрос о гипотетической возможности (или принципиальной невозможности) эволюционировать до разумной стадии.

[Klapaucius]

  Про этих дино сапиенсов уже было. И не один раз дискутировался вопрос о гипотетической возможности (или принципиальной невозможности) эволюционировать до разумной стадии.

Я не читал 24 страницы (или читал, может даже отметился - но невозможно всё помнить). Какой-то свой итог можете подвести (по темам, вопросу, а не по участникам)? Вот крайние картинки от Геральдинки навели меня на мысль: а может ли страус эволюционировать в человека? Ведь тоже очень похож (и тот динозавр тоже наверняка был с перьями). Наверное может, но времени ему понадобится почти столько же сколько тому динозавру.

[Ксавье]

  А пингвин в шимпанзе?

[-Юрий-]

У рептилий, элементарно слишком для этого, маленький мозг.

Дело-то даже не в величине мозга. Если данный организм очень хорошо приспособлен для жизни в данных условиях, нафига ему эволюционировать? Вот возьмём крокодила или черепаху. Они существуют уже 140 млн. лет. И ничего, живут себе припеваючи. Эволюционируют те виды, которым что-то некомфортно в данных условиях. Они могут эволюционировать вплоть до исчезновения, которое постигло многие виды. А человек превратился в человека потому, что какая-то "протообезьяна" оказалась способной к выживанию не за счёт сильных мускулов и острых клыков, а за счёт способности мыслить.

[Mark]

В Шотландии нашли останки ихтиозавра возрастом 170 миллионов лет

Ихтиозавры не были динозаврами при чём здесь они?

[Mark]

Стенонихиозавры были маленькими) 60 кг живого весу.. И я сомневаюсь что там мог быть мозг.)

Стенонихозавры (они же троодоны) были хищниками. У них было острое зрение (о чём говорят крупные и широко поставленные глазницы), длинный череп вмещал большой мозг. Мозг был самым крупным (по отношению к телу) среди динозавров. Максимальный рост человека тоже два метра и это не говорит ведь, что в нашем теле нет места мозгу.

[незлой]

Если данный организм очень хорошо приспособлен для жизни в данных условиях, нафига ему эволюционировать?

а что мешало как у нас - вытеснили какой нибудь не особо сильный вид динозавров куданибудь на обочину, и тем пришлось приспосабливаться.
выскажу осторожное предположение, что для разума особо большие мозги и не особо нужны -- нужны общественные и коммуникационные навыки. в этом случае вполне могли и греться с копьями гденибудь кружочком у костра, перещёлкиваясь о последней охоте, почему нет? насколько далеко оно могло развиться -- другой вопрос, и тут уже, наверное, размеры мозга таки имеют значение. как минимум на скорость развития подобной цивилизации, если не на её потолок. а там и метеоритом по кумполу.

[Макс1]

Стенонихозавры (они же троодоны) были хищниками.

Троодонтиды считаются всеядными. Из всех теропод родственники птиц манирапторы, несмотря на название раптор - охотник, отличались разнообразным типом питания, включая хищников, травоядных, всеядных, насекомоядных, остальные тероподы в основном были хищные. Некоторые манирапторы, включая троодонтид, охотились стаями, в том числе на добычу крупнее себя. Примерно как люди на мамонтов. Теоретически могли развиться охота и собирательство, а затем - земледелие и скотоводство. Стайность свойственна и для их потомков птиц.

Мозг был самым крупным (по отношению к телу) среди динозавров.

У ряда птицеподобных динозавров тоже был довольно большой мозг. Корректнее сравнивать всех оперенных целурозавров, включая птиц. Современные птицы Neornithes отличаются сравнительно большим объемом мозга, но разумных существ среди них не появилось.

[Ксавье]

И не могло появиться?

[Klapaucius]

А пингвин в шимпанзе?

Когда (и если) в Антарктиде потеплеет, появятся леса... Может быть не все пингвины займут нишу летающих птиц, некоторые станут похожими на приматов. Сначала лемурообразных, и т.д. Но у антарктических тюленей, думается, шансов намного больше. Несмотря на то, что им, нынешним, передвигаться по суше потруднее чем пингвинам.

[Геральдинка]

а может ли страус эволюционировать в человека? Ведь тоже очень похож (и тот динозавр тоже наверняка был с перьями). Наверное может, но времени ему понадобится почти столько же сколько тому динозавру.

Не знаю, претензии на сей счёт к художникам, нарисовавшим картинки) По РЕН ТВ, я хохотала от фильма, фантазия авторов восхищала, да. Припоминаю. 

Но вот на вопрос что появилось раньше яйцо или курица, учёные наконец то ответили. Что раньше появился динозавр.


Результаты сразу двух крупных исследований птиц стали известны на этой неделе.
 
Восемь статей по итогам крупнейшего  проекта генетиков опубликовал журнал Science. За четыре года несколько сотен ученых из 80 институтов секвенировали геномы 45 видов — представителей основных отрядов пернатых. В результате подтвердилась теория «Большого взрыва» в эволюции птиц. Резкий рост видового разнообразия произошел примерно 66  лет назад.

(кликните для показа/скрытия)

Только е смейтесь!

Также выяснилось, что последний общий предок всех птиц, обитающих на суше, был хищником высшего порядка.
В это же время ученые Университета Кента выяснили, что ближе всех к общему предку-динозавру — курица. Хромосомы именно этой птицы меньше всего изменились со времен динозавров. На втором месте по соответствию хромосомному набору пернатого динозавра оказалась индейка.
Еще один интересный факт неочевидного родства современных животных. Во время генетического исследования птиц американские ученые работали с геномом крокодилов, так как именно эти рептилии — ближайшие ныне живущие родственники пернатых. [/i]

http://www.moya-planeta.ru/news/view/kurica_okazalas_blizhajshim_rodstvennikom_dinozavra_8819/