A A A A Автор Тема: В работе системы ГЛОНАСС произошёл 11-часовой сбой  (Прочитано 2281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AmadeusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Сабж

http://www.3dnews.ru/816182

Неужели такое реально ? А ведь госчиновники твердили нам, что Глонасс на порядок превосходит GPS по
надежности...
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Не хотелось бы ударяться в конспирологию, но сдаётся мне, что "это жжж - неспроста!" ©.
Уж очень "вовремя" каждый раз происходят сбои.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн jet

  • *****
  • Сообщений: 3 115
  • Благодарностей: 56
  • Outfitter hypervisor
    • Сообщения от jet
Я GPS пользую практически через день, и где то в течении месяца замечаю некорректную его работу.
Дошло до того что маршрут прокладываю на карте заранее и gps при движении не включаю.
Цитата
в августе 2008 года навигационный сигнал пропал на территории Абхазии и Южной Осетии. За время существования GPS сбоев в системе также было немало, но с её развитием их число снижалось. 
Вот и причина... взрослые люди, надеюсь, должны понимать причины.
Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.
Её мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Некорректная работа скорее всего связана с тем, что глючит то устройство, которое принимает сигналы.

Отключить сигналы GPS на отдельно взятой территории вряд ли возможно. Во первых каким-то образом надо запрограммировать спутники. Во-вторых-под удар попадет обширная территория (радиусом пару тысяч километров). И это будет ощущаться всеми на значительных территориях.

Многие устройства имеют так-же приём сигналов точного времени с GPS для своей работы. Поэтому описанная ситуация-какое-то журналисткое гонево для формирования у хомячковой аудитории, что дескать американцы виноваты и это им было выгодно. Хотя GPS нужно и им самим! Да и ложь. Спустя годы заявить о том, чего не было раньше. Информационный вброс для навевания антиамериканских настроений.

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 221
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Прежде всего эти системы были разработаны для военных. Что они там с настройками делают они нам не говорят. Для себя они могут сдвинуть координаты, чтоб вражеские умные снаряды не попадали в цель, а свои попадали. Может опять беспилотник стырили . Война всё ещё продолжается.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Отключить сигналы GPS на отдельно взятой территории вряд ли возможно.
Разумеется. Куда проще их местно заглушить или подменить более сильным "исправленным" сигналом.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Да... об этом я не подумал. Но в боевых действиях такая тактика вредна и себе же самому. Все в равной степени становятся слепыми. Но американцы более зависимы от GPS нежели мы. Им такое вреднее. Смысл?

Да и наверное передатчик-глушитель вычислить-запеленговать не составляет труда. Не ровен час и его выведут из строя быстрыми темпами. Тоже смысла нет.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн AmadeusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Взял с профильного форума
============================================
Загрузили неправильные эфемериды почти на все спутники, теперь обновляют постепенно.

============================================
 То есть имеет место обычное русское рас***здяйство  >:D  Этот фактор , по количеству жертв и материальных
убытков будет пострашнее любого оружия массового поражения, и бороться с ним бесполезно.  >:(
Как пример - последний Протон с тремя Глонассами...
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн jet

  • *****
  • Сообщений: 3 115
  • Благодарностей: 56
  • Outfitter hypervisor
    • Сообщения от jet
Любой сбой, неважно по какой причине, опасен, особенно когда летишь под 120 и глядя на развилку перед мостом в незнакомой местности в последний момент понимаешь что карта ведет тебя совсем не туда.
Подобных казусов было несчесть.
Прокладывайте маршрут заранее, перед выездом!
По ходу движения тогда нет необходимости включать навигацию совсем.
Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.
Её мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Так уж и опасен? Если не туда свернёте и дадите крюк на 5-10км, то это опасно для жизни?  :)  Разве что для скорой, которой надо вовремя до больного доехать. Или для пожарной.

В худшем случае потеряете время. В совсем хреновом (когда и мозги заклинит и совсем нет явного ощущения, что едешь не туда) можно остаться ночевать в дыре... И у меня были глюки с GPS навигатором. Оканчивалось тем, что просто домой по Москве приезжал по совсем другому маршруту. Но це даже полезно... в новых условиях развивается навык.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

andreichk

  • Гость
как люди без навигаторов раньше жили?  :-[

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
...в боевых действиях такая тактика вредна и себе же самому. Все в равной степени становятся слепыми...
не совсем так - в случае ведения боевых действий на какой-либо территории включается алгоритмическая корректировка сигнала, исходящего от спутников GPS - и тогда все бытовые/гражданские GPS-приемники начинают работать с многократно бОльшей ошибкой (вместо 1-2-5-метровой точности позиционирования - точность становится 400-1000-метровой), в то время как военные GPS-приемники, снабженные соответствующим компенсирующим ошибки позиционирования софтом, продолжают нормально работать в высокоточном режиме...
P.S. кстати, изначально GPS работала для гражданских всегда в "загрубленном" варианте (200-400-метровая точность позиционирования) - и только с 2000-какого-то-там-начального года ее переключили в высокоточный, позволяющий дорожную навигацию... У меня навигатор  очень давно - использую в походах - и когда включился высокоточный режим - очень радовался: стало возможно бросить вещи, поставить точку - и потом к вещам вернуться, глядя только на навигатор, а не пользуясь приметами местности, как ранее...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 221
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Да... об этом я не подумал. Но в боевых действиях такая тактика вредна и себе же самому. Все в равной степени становятся слепыми. Но американцы более зависимы от GPS нежели мы. Им такое вреднее. Смысл?

Да и наверное передатчик-глушитель вычислить-запеленговать не составляет труда. Не ровен час и его выведут из строя быстрыми темпами. Тоже смысла нет.
Дело не в этом . Исправленный сигнал у военных принимается на адаптированных к исправленному сигналу приёмниках, и для них это не критично. Естественно на гражданских, у которых нет адаптирующего устройства, и врагов, военным плевать. Такая тактика была применена в Сербии если не ошибаюсь и в других конфликтах. Именно поэтому наши военные разрабатывали свою систему и софт.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
не совсем так - в случае ведения боевых действий на какой-либо территории включается алгоритмическая корректировка сигнала,

Что сложного такую-же корректировку сигнала (возможность её) заложить и в наши приёмники? Считывается точка местоположения, делается перепривязка карты с учётом нового сигнала и вуа-ля! Дело нескольких минут.  Получается радиус-вектор смещения координат на который программа будет корректировать карту.

Не думаю, что в реальных боевых действиях используют навигаторы из автомомагазинов.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 221
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Цитата
не совсем так - в случае ведения боевых действий на какой-либо территории включается алгоритмическая корректировка сигнала,

Что сложного такую-же корректировку сигнала (возможность её) заложить и в наши приёмники? Считывается точка местоположения, делается перепривязка карты с учётом нового сигнала и вуа-ля! Дело нескольких минут.  Получается радиус-вектор смещения координат на который программа будет корректировать карту.

Не думаю, что в реальных боевых действиях используют навигаторы из автомомагазинов.
А как быстро определить в какую сторону и на сколько эта ошибка заложена . На всё нужно время . А меняться этот сдвиг может каждые пять минут и синхронизирован с приёмником. Прям как Энигма  ;D
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Цитата
не совсем так - в случае ведения боевых действий на какой-либо территории включается алгоритмическая корректировка сигнала,
Что сложного такую-же корректировку сигнала (возможность её) заложить и в наши приёмники? Считывается точка местоположения, делается перепривязка карты с учётом нового сигнала и вуа-ля! Дело нескольких минут. 
невозможно - ошибка плавающая: один раз она будет в одну сторону и на одну величину, в следующий - в другие - и алгоритм "когда и куда отклонять" не позволяет накопить статистику... Максимум что возможно на гражданских приемниках - говорить, что "мы не далее чем в 1км от "где-то тут"" - на карте навигатора это выглядит как постоянно прыгающая (а не "стоящая на месте") точка текущего местоположения - если понаблюдать за ней некоторое время - можно понять, что прыгает она в пределах не более чем километрового круга...
« Последнее редактирование: 04 Апр 2014 [12:59:41] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А есть ли такая возможность у вероятного противника устраивать заранее непредсказуемый и частый сдвиг одновременно на спутниках и приёмниках?  Как на это отреагирует другие дружественные территории, которые тоже могут начать говорить своё "фе" по этому поводу? Наконец мы не одним GPS едины и наведение ракет, полёты и т.п. осуществляются без её применения.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Dornier

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dornier
Ну да, без её применения  :D
ТАЛ-250К

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 221
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
А есть ли такая возможность у вероятного противника устраивать заранее непредсказуемый и частый сдвиг одновременно на спутниках и приёмниках?  Как на это отреагирует другие дружественные территории, которые тоже могут начать говорить своё "фе" по этому поводу?
Во время военных действий цель оправдывает средства. Хоть обфекайся. Американцы как-то не особо беспокоились, когда применяли снаряды с обеднённым ураном в Афгане или Ираке в зоне действия дружественного Итальянского контингента.
« Последнее редактирование: 04 Апр 2014 [13:52:11] от megavoltt71 »
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
А есть ли такая возможность у вероятного противника устраивать заранее непредсказуемый и частый сдвиг одновременно на спутниках и приёмниках? 
Чтобы заставить спутники выдавать "загрубленный" координатный сигнал - им достаточно только команду дать перейти в соответствующий режим работы...
А приемники - система пассивная - они только обрабатывают принимаемый от спутников сигнал, на основе параметров которого и вычисляется как собственное положение, так и расчетная ошибка определения координат...
Как на это отреагирует другие дружественные территории, которые тоже могут начать говорить своё "фе" по этому поводу?
разработчик и эксплуатант GPS - военные - никогда не предлагал ее к сколько-нибудь широкой продаже - но и не сильно мешал ею пользоваться - все гражданские навигаторы, "присоседившиеся" к военной системе, продаются коммерческими структурами на условиях их использования потребителем "на свой страх и риск" - из-за чего, собственно, потребители и "страдают", когда военные переключают режимы :) в своих интересах...
Наконец мы не одним GPS едины и наведение ракет, полёты и т.п. осуществляются без её применения.   
система типа GPS наиболее выгодна для "точечных" воздействий (высокоточное оружие), а для сколько-нибудь масштабной войны она не необходима, хотя "при прочих равных" и дает больше удобства...
По самой своей логике "нормального" оружия - это оружие должно быть максимально самодостаточным, в целях обеспечения собственной живучести зависеть от минимально-возможного числа внешних систем - для тех же ракетных систем основная навигация осуществляется "собственными силами" (гироскопы, астронавигация, радиолокация, распознавание местности и тп), а внешние навигационные системы если и используются - то лишь "в дополнение" к основным...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)