A A A A Автор Тема: Китайский телескоп 70/300  (Прочитано 86913 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #680 : 07 Апр 2018 [16:28:30] »
Так и я говорю, 1_25! А у 70—300 0.96 жуткие окуляры!
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 610
  • Благодарностей: 2580
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #681 : 07 Апр 2018 [18:08:21] »
Sturman 5mm, K9mm, K20mm.
Ну это окуляры Кельнера, самые начальные. К20 наверно можно использовать более или менее, а вот более короткофокусные для наблюдения планет уже нужны более качественные.
Так и я говорю, 1_25! А у 70—300 0.96 жуткие окуляры!
Правильно, вот поэтому он и подлежит переделке под окуляры 1,25", которая впрочем очень простая:
Китайский телескоп 70/300
Китайский телескоп 70/300
А комплектные окуляры у коротких рефракторов по любому подлежат замене на более качественные, за исключением обзорного-самого длиннофокусного. :) Да и его лцчше заменить на широкоугольный, для большего поля зрения. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 621
    • Сообщения от SAY
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #682 : 07 Апр 2018 [18:57:02] »
А комплектные окуляры у коротких рефракторов по любому подлежат замене на более качественные, за исключением обзорного-самого длиннофокусного. :) Да и его лцчше заменить на широкоугольный, для большего поля зрения. :)
Т.е. предлагаете для потенциально возможных пользователей переделанного 70/300 мм ещё и окуляры купить, каждый из которых существенно дороже самой этой китайской трубы-дешёвки?

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 610
  • Благодарностей: 2580
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #683 : 07 Апр 2018 [18:59:11] »
Т.е. предлагаете для потенциально возможных пользователей переделанного 70/300 мм ещё и окуляры купить, каждый из которых существенно дороже самой этой китайской трубы-дешёвки?
Вот здесь ответ:
Китайский телескоп 70/300
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн antey

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Я не волшебник!
    • Сообщения от antey
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #684 : 08 Апр 2018 [07:38:10] »
Что за отверстия №2?
1. Фиксатор.
2. Зачем эти 2?
Sturman F40070 EQ1, PL25, K20, PL12, K9, PL5, 3x, 2x

Оффлайн Salex

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Salex
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #685 : 08 Апр 2018 [09:23:29] »
Резьбовые отверстия с винтами. Устраняют " болтанку" трубки фокусера.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #686 : 25 Апр 2018 [23:47:21] »
Приехал детскоскоп, вышиб большую диафрагму у объектива и расточил фокусер на 1.25"...
Надо будет укоротить трубу, т.к. фокусируется на грани... с Барлоу уже не все окуляры фокусируются. Ну и решить вопрос с диафрагмами у объектива и в фокусере.

Но в целом с хорошим окуляром и НПЗ ЛБ 2х на 70х показывает отлично.
Плёссл 4 мм на 75х кажет хорошо, на 150х, конечно уже так себе...

Я впечатлён!
Юный астроном писает кипятком.
« Последнее редактирование: 26 Апр 2018 [00:28:10] от Suzom »

SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 610
  • Благодарностей: 2580
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #687 : 26 Апр 2018 [08:35:18] »
Надо будет укоротить трубу, т.к. фокусируется на грани... с Барлоу уже не все окуляры фокусируются. Ну и решить вопрос с диафрагмами у объектива и в фокусере.
Поздравляю с покупкой телескопа-конструктора! После укорочения трубы телескопа нужно будет еще и трубу фокусера укоротить на то же расстояние, иначе она тоже с такого расстояния будет апертуру резать, а диафрагмы тоже полностью удалять не надо, размер диафрагм можно определить с помощью треугольной маски, накладываемой на объектив.
По поводу увеличений - я по максимуму ставил 138 крат, изображение хотя и уже темное, но яркие планеты и Луну вполне можно наблюдать - изображение резкое. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #688 : 26 Апр 2018 [10:55:02] »
По поводу увеличений - я по максимуму ставил 138 крат
На увеличениях больше 1D на ярких объектах заметна кома... правда это был не точечный объект, а красный фонарь на трубе ТЭЦ.
При этом внефокалы мне показались симметричными. Буду по звезде смотреть.

Надо попробовать побороть. Только вот как?
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #689 : 26 Апр 2018 [12:09:58] »
Наклоном линз друг относительно друга, но как это сделать в неюстируемой оправе - неясно. Нет ли замятых прокладок?
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #690 : 26 Апр 2018 [13:19:35] »
Наклоном линз друг относительно друга, но как это сделать в неюстируемой оправе - неясно. Нет ли замятых прокладок?
Ну на то и конструктор. Вечером посмотрю...
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #691 : 27 Апр 2018 [00:31:53] »
Укоротил трубу, фокусер. Прикрутил площадку для искателя.
Большую диафрагму всё-таки выкинул. Малую - немного расточил, но не до половины.
До комы руки не дошли.

Пострелял с балкона: Наблюдения в F30070M
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #692 : 28 Апр 2018 [00:44:55] »
Наклоном линз друг относительно друга, но как это сделать в неюстируемой оправе - неясно.
У меня окончательная прокладка из медной фольги с каплями из припоя, толщина которых мучительно подбиралась. От сплошной прокладки по причине необходимости юстировки соосности и отказался.

Вторая аналогичная прокладка под линзами для выравнивания относительно трубы, но её можно и не делать, это менее критично, и гуляния фокусёра сводит на нет всю юстировку.
Смотреть можно приловчиться, а фото на зеркалку с комой выходят.

Кстати, у меня одно яркое дифракционное кольцо, затем очень бледное, а  последующие вообще еле различимы, но яркость первого, яркого, кольца с не равномерностями.

Прикрутил площадку для искателя.
Зачем? С китайским окуляром 23мм 62°, получим почти равнозрачковое увеличение 13х при поле 4.5°, и этот телескоп покажет сам больше любого искателя.
Но напомню, этот телескоп невероятно привередлив к окулярам, одни работают, у других нормальное изображение только в центре, в общем требуется подбор.

« Последнее редактирование: 28 Апр 2018 [01:13:59] от Максим (_kp) »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 917
  • Благодарностей: 2332
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #693 : 28 Апр 2018 [07:25:55] »
Suzom: это приведен вид звезды с диагональю или без? Если с диагональю, то возможно пробовать изменить наклон диагонального зеркала для улучшения диф. картинки.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #694 : 28 Апр 2018 [10:07:39] »
Suzom: это приведен вид звезды с диагональю или без? Если с диагональю, то возможно пробовать изменить наклон диагонального зеркала для улучшения диф. картинки.
Можно по подробнее? Вообще диагональю рефрактора кому не правят)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 917
  • Благодарностей: 2332
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #695 : 28 Апр 2018 [10:59:37] »
Владимир, эти картинки похоже на кому, но подобным образом картинка может искажаться при наклоне диагонального зеркала. А раз так, то можно попробовать компенсировать.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #696 : 28 Апр 2018 [11:08:25] »
Владимир, эти картинки похоже на кому, но подобным образом картинка может искажаться при наклоне диагонального зеркала. А раз так, то можно попробовать компенсировать.
Так это как раз говорит о необходимости юстировки. Пытаясь компенсировать кому диагональю рефрактора мы обрекаем себя на то, что при ее повороте или смещении в фокусере кома снова будет тут как тут.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #697 : 28 Апр 2018 [11:10:44] »


Вторая аналогичная прокладка под линзами для выравнивания относительно трубы, но её можно и не делать, это менее критично, и гуляния фокусёра сводит на нет всю юстировку.
Не может быть! Наклон фокусера по сути аналогичен наклону объктива целиком. Так у вас появится астигматизм, наведенный в центр поля зрения телескопа, а Вы пишете о коме, которая исправима именно смещением линз объектива друг относительно друга.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 621
    • Сообщения от SAY
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #698 : 28 Апр 2018 [11:57:52] »
По поводу увеличений - я по максимуму ставил 138 крат
На увеличениях больше 1D на ярких объектах заметна кома... правда это был не точечный объект, а красный фонарь на трубе ТЭЦ.
При этом внефокалы мне показались симметричными. Буду по звезде смотреть.

Надо попробовать побороть. Только вот как?
Кома децентровки огромная.
Можно конечно попытаться "вживить" в оправу (она вероятно пластиковая?) 6 юстировочных винтов для поперечного смещения линз, такое смещение даёт кому децентровки. Если прижимное кольцо вворачивается с внутренней стороны объектива, то без стенда (юстировка объектива без самой трубы) занятие практически бесполезное.
Как ни бился с объективом от ДС 80/600 мм (оправа алюминиевая, присутствует небольшая кома децентровки), всё напрасно. Выводишь по ИЗ винтами кому в ноль, осторожно свинчиваешь объектив с трубы и заворачиваешь прижимное кольцо, потом удаляешь юстировочные винты. Проверяешь потом по ИЗ - та же кома.
Китаёзы на всём экономят в бюджетных вариантах, в том числе на копеечном резиновом круглом кольце и плоской пластиковой прокладке. Прижимное кольцо упирается в прокладку и через резинку в стекло, а не тупо металлом в линзу.
Кому децентровки в ахромате СВ 150/1200 мм устранять одно удовольствие. И все прокладки есть, и прижимное кольцо снаружи навинчивается, только установить в оправу юстировочные винты.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #699 : 28 Апр 2018 [12:31:22] »
А еще проще забить на 70 на 300 и купить бу отобранный 705-й телескоп. Без комы) С более - менее приличным фокусером, с нормальным просветлением. На форуме такие трубы по 1500-2000 тр бывали.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel