A A A A Автор Тема: Китайский телескоп 70/300  (Прочитано 93832 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #680 : 07 Апр 2018 [16:28:30] »
Так и я говорю, 1_25! А у 70—300 0.96 жуткие окуляры!
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 633
  • Благодарностей: 2600
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #681 : 07 Апр 2018 [18:08:21] »
Sturman 5mm, K9mm, K20mm.
Ну это окуляры Кельнера, самые начальные. К20 наверно можно использовать более или менее, а вот более короткофокусные для наблюдения планет уже нужны более качественные.
Так и я говорю, 1_25! А у 70—300 0.96 жуткие окуляры!
Правильно, вот поэтому он и подлежит переделке под окуляры 1,25", которая впрочем очень простая:
Китайский телескоп 70/300
Китайский телескоп 70/300
А комплектные окуляры у коротких рефракторов по любому подлежат замене на более качественные, за исключением обзорного-самого длиннофокусного. :) Да и его лцчше заменить на широкоугольный, для большего поля зрения. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 636
  • Благодарностей: 639
    • Сообщения от SAY
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #682 : 07 Апр 2018 [18:57:02] »
А комплектные окуляры у коротких рефракторов по любому подлежат замене на более качественные, за исключением обзорного-самого длиннофокусного. :) Да и его лцчше заменить на широкоугольный, для большего поля зрения. :)
Т.е. предлагаете для потенциально возможных пользователей переделанного 70/300 мм ещё и окуляры купить, каждый из которых существенно дороже самой этой китайской трубы-дешёвки?

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 633
  • Благодарностей: 2600
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #683 : 07 Апр 2018 [18:59:11] »
Т.е. предлагаете для потенциально возможных пользователей переделанного 70/300 мм ещё и окуляры купить, каждый из которых существенно дороже самой этой китайской трубы-дешёвки?
Вот здесь ответ:
Китайский телескоп 70/300
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн antey

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 1
  • Я не волшебник!
    • Сообщения от antey
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #684 : 08 Апр 2018 [07:38:10] »
Что за отверстия №2?
1. Фиксатор.
2. Зачем эти 2?
Sturman F40070 EQ1, PL25, K20, PL12, K9, PL5, 3x, 2x

Оффлайн Salex

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Salex
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #685 : 08 Апр 2018 [09:23:29] »
Резьбовые отверстия с винтами. Устраняют " болтанку" трубки фокусера.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 232
  • Благодарностей: 409
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #686 : 25 Апр 2018 [23:47:21] »
Приехал детскоскоп, вышиб большую диафрагму у объектива и расточил фокусер на 1.25"...
Надо будет укоротить трубу, т.к. фокусируется на грани... с Барлоу уже не все окуляры фокусируются. Ну и решить вопрос с диафрагмами у объектива и в фокусере.

Но в целом с хорошим окуляром и НПЗ ЛБ 2х на 70х показывает отлично.
Плёссл 4 мм на 75х кажет хорошо, на 150х, конечно уже так себе...

Я впечатлён!
Юный астроном писает кипятком.
« Последнее редактирование: 26 Апр 2018 [00:28:10] от Suzom »

Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 633
  • Благодарностей: 2600
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #687 : 26 Апр 2018 [08:35:18] »
Надо будет укоротить трубу, т.к. фокусируется на грани... с Барлоу уже не все окуляры фокусируются. Ну и решить вопрос с диафрагмами у объектива и в фокусере.
Поздравляю с покупкой телескопа-конструктора! После укорочения трубы телескопа нужно будет еще и трубу фокусера укоротить на то же расстояние, иначе она тоже с такого расстояния будет апертуру резать, а диафрагмы тоже полностью удалять не надо, размер диафрагм можно определить с помощью треугольной маски, накладываемой на объектив.
По поводу увеличений - я по максимуму ставил 138 крат, изображение хотя и уже темное, но яркие планеты и Луну вполне можно наблюдать - изображение резкое. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 232
  • Благодарностей: 409
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #688 : 26 Апр 2018 [10:55:02] »
По поводу увеличений - я по максимуму ставил 138 крат
На увеличениях больше 1D на ярких объектах заметна кома... правда это был не точечный объект, а красный фонарь на трубе ТЭЦ.
При этом внефокалы мне показались симметричными. Буду по звезде смотреть.

Надо попробовать побороть. Только вот как?
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #689 : 26 Апр 2018 [12:09:58] »
Наклоном линз друг относительно друга, но как это сделать в неюстируемой оправе - неясно. Нет ли замятых прокладок?
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 232
  • Благодарностей: 409
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #690 : 26 Апр 2018 [13:19:35] »
Наклоном линз друг относительно друга, но как это сделать в неюстируемой оправе - неясно. Нет ли замятых прокладок?
Ну на то и конструктор. Вечером посмотрю...
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 232
  • Благодарностей: 409
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #691 : 27 Апр 2018 [00:31:53] »
Укоротил трубу, фокусер. Прикрутил площадку для искателя.
Большую диафрагму всё-таки выкинул. Малую - немного расточил, но не до половины.
До комы руки не дошли.

Пострелял с балкона: Наблюдения в F30070M
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Максим КР

  • *****
  • Сообщений: 688
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим КР
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #692 : 28 Апр 2018 [00:44:55] »
Наклоном линз друг относительно друга, но как это сделать в неюстируемой оправе - неясно.
У меня окончательная прокладка из медной фольги с каплями из припоя, толщина которых мучительно подбиралась. От сплошной прокладки по причине необходимости юстировки соосности и отказался.

Вторая аналогичная прокладка под линзами для выравнивания относительно трубы, но её можно и не делать, это менее критично, и гуляния фокусёра сводит на нет всю юстировку.
Смотреть можно приловчиться, а фото на зеркалку с комой выходят.

Кстати, у меня одно яркое дифракционное кольцо, затем очень бледное, а  последующие вообще еле различимы, но яркость первого, яркого, кольца с не равномерностями.

Прикрутил площадку для искателя.
Зачем? С китайским окуляром 23мм 62°, получим почти равнозрачковое увеличение 13х при поле 4.5°, и этот телескоп покажет сам больше любого искателя.
Но напомню, этот телескоп невероятно привередлив к окулярам, одни работают, у других нормальное изображение только в центре, в общем требуется подбор.

« Последнее редактирование: 28 Апр 2018 [01:13:59] от Максим (_kp) »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 015
  • Благодарностей: 2416
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #693 : 28 Апр 2018 [07:25:55] »
Suzom: это приведен вид звезды с диагональю или без? Если с диагональю, то возможно пробовать изменить наклон диагонального зеркала для улучшения диф. картинки.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #694 : 28 Апр 2018 [10:07:39] »
Suzom: это приведен вид звезды с диагональю или без? Если с диагональю, то возможно пробовать изменить наклон диагонального зеркала для улучшения диф. картинки.
Можно по подробнее? Вообще диагональю рефрактора кому не правят)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 015
  • Благодарностей: 2416
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #695 : 28 Апр 2018 [10:59:37] »
Владимир, эти картинки похоже на кому, но подобным образом картинка может искажаться при наклоне диагонального зеркала. А раз так, то можно попробовать компенсировать.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #696 : 28 Апр 2018 [11:08:25] »
Владимир, эти картинки похоже на кому, но подобным образом картинка может искажаться при наклоне диагонального зеркала. А раз так, то можно попробовать компенсировать.
Так это как раз говорит о необходимости юстировки. Пытаясь компенсировать кому диагональю рефрактора мы обрекаем себя на то, что при ее повороте или смещении в фокусере кома снова будет тут как тут.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #697 : 28 Апр 2018 [11:10:44] »


Вторая аналогичная прокладка под линзами для выравнивания относительно трубы, но её можно и не делать, это менее критично, и гуляния фокусёра сводит на нет всю юстировку.
Не может быть! Наклон фокусера по сути аналогичен наклону объктива целиком. Так у вас появится астигматизм, наведенный в центр поля зрения телескопа, а Вы пишете о коме, которая исправима именно смещением линз объектива друг относительно друга.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 636
  • Благодарностей: 639
    • Сообщения от SAY
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #698 : 28 Апр 2018 [11:57:52] »
По поводу увеличений - я по максимуму ставил 138 крат
На увеличениях больше 1D на ярких объектах заметна кома... правда это был не точечный объект, а красный фонарь на трубе ТЭЦ.
При этом внефокалы мне показались симметричными. Буду по звезде смотреть.

Надо попробовать побороть. Только вот как?
Кома децентровки огромная.
Можно конечно попытаться "вживить" в оправу (она вероятно пластиковая?) 6 юстировочных винтов для поперечного смещения линз, такое смещение даёт кому децентровки. Если прижимное кольцо вворачивается с внутренней стороны объектива, то без стенда (юстировка объектива без самой трубы) занятие практически бесполезное.
Как ни бился с объективом от ДС 80/600 мм (оправа алюминиевая, присутствует небольшая кома децентровки), всё напрасно. Выводишь по ИЗ винтами кому в ноль, осторожно свинчиваешь объектив с трубы и заворачиваешь прижимное кольцо, потом удаляешь юстировочные винты. Проверяешь потом по ИЗ - та же кома.
Китаёзы на всём экономят в бюджетных вариантах, в том числе на копеечном резиновом круглом кольце и плоской пластиковой прокладке. Прижимное кольцо упирается в прокладку и через резинку в стекло, а не тупо металлом в линзу.
Кому децентровки в ахромате СВ 150/1200 мм устранять одно удовольствие. И все прокладки есть, и прижимное кольцо снаружи навинчивается, только установить в оправу юстировочные винты.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Китайский телескоп 70/300
« Ответ #699 : 28 Апр 2018 [12:31:22] »
А еще проще забить на 70 на 300 и купить бу отобранный 705-й телескоп. Без комы) С более - менее приличным фокусером, с нормальным просветлением. На форуме такие трубы по 1500-2000 тр бывали.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel