A A A A Автор Тема: Антикислородные приспособления  (Прочитано 5222 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
 8) Немного юмора о невероятном стечении обстоятельств. Всех беспокоит наличие кислорода на экзопланетах, но ещё никого не обеспокоило его возможное присутствие.
Представим себе невероятное в кубе стечение обстоятельств:
нашли экзоземлю с совершенно земным процентным составом атмосферы,
изобрели способ межзвёздного перелёта,
сели.
И тут оказывается, что давление этой замечательной атмосферы в два-три-четыре раза больше, чем на Земле. Жить можно, но уже в первые часы можно потерять сознание, сжечь лёгкие, потом кожу, слизистые. Поскольку давление выше и содержание кислорода во вдыхаемом воздухе тоже пропорционально выше.
Первое, что приходит в голову - плотная закрытая одежда, мешающая коже дышать и ватно-марлевая повязка, затрудняющая дыхание, или емкость, коробка на физиономии, в которой бы скапливался выдыхаемый воздух. В общем - попробовать легонько придушить себя переносной  подушкой. Какие ещё защитные меры можно придумать, кроме скафандра или кислородного прибора с химкостюмом?

andreichk

  • Гость
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #1 : 21 Мар 2014 [10:55:27] »
развести глобальный пожар и выжечь часть кислорода

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #2 : 21 Мар 2014 [10:56:29] »
развести глобальный пожар и выжечь часть кислорода
Атмосферный процессинг, терраформинг наоборот? Много горючки придётся сжечь.

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #3 : 21 Мар 2014 [10:57:44] »
давление этой замечательной атмосферы в два-три-четыре раза больше, чем на Земле
А на глубине 40 метров давление воздуха в легких аквалангиста тоже в четыре раза выше атмосферного, и ничего...

andreichk

  • Гость
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #4 : 21 Мар 2014 [10:58:22] »
зачем горючку? подтащить астероид и бабахнуть

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #5 : 21 Мар 2014 [11:01:05] »
А на глубине 40 метров давление воздуха в легких аквалангиста тоже в четыре раза выше атмосферного, и ничего...
Это ненадолго, и там не воздух, а дыхательная смесь. Например, когда Кусто ставил свой эксперимент по длительной жизни на обитаемой станции на морском дне, в кессоне, он применял кислородно-гелиевую смесь с пониженных содержанием кислорода. Но это в закрытом объёме. А ведь хочется погулять,и, желательно - налегке.

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #6 : 21 Мар 2014 [11:02:16] »
На малых глубинах (до 60 метров) как раз воздух. Да, не надолго.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #7 : 21 Мар 2014 [11:05:08] »
зачем горючку? подтащить астероид и бабахнуть
Ещё скажи - планету взорвать. Нет планеты - нет проблем.  ;)

andreichk

  • Гость
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #8 : 21 Мар 2014 [11:07:17] »
Поскольку давление выше и содержание кислорода во вдыхаемом воздухе тоже пропорционально выше.
Вас послушать - так все дайверы должны помирать от ожогов слизистой кислородом. А вслед за ними пациенты на кислородном пайке в клиниках.
и ещё американские астронавты, те, что на аполонах летали, они же тоже типа чистым кислородом дышали

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #9 : 21 Мар 2014 [11:09:21] »
8) Немного юмора о невероятном стечении обстоятельств. Всех беспокоит наличие кислорода на экзопланетах, но ещё никого не обеспокоило его возможное присутствие.
Представим себе невероятное в кубе стечение обстоятельств:
нашли экзоземлю с совершенно земным процентным составом атмосферы,
изобрели способ межзвёздного перелёта,
сели.
И тут оказывается, что давление этой замечательной атмосферы в два-три-четыре раза больше, чем на Земле. Жить можно, но уже в первые часы можно потерять сознание, сжечь лёгкие, потом кожу, слизистые. Поскольку давление выше и содержание кислорода во вдыхаемом воздухе тоже пропорционально выше.
Первое, что приходит в голову - плотная закрытая одежда, мешающая коже дышать и ватно-марлевая повязка, затрудняющая дыхание, или емкость, коробка на физиономии, в которой бы скапливался выдыхаемый воздух. В общем - попробовать легонько придушить себя переносной  подушкой. Какие ещё защитные меры можно придумать, кроме скафандра или кислородного прибора с химкостюмом?
«Всех» и «никого» - слишком громко сказано.

С кожей при контакте в принципе ничего не случиться.

Достаточно в маску с емкостей, чтобы вдыхаемый воздух смешивался с выдыхаемым.
По сравнению со скафандром мелочь.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 940
  • Благодарностей: 345
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #10 : 21 Мар 2014 [11:09:50] »
В аквалангах с использованием чистого кислорода к нему для обеднения подмешивается часть выдыхаемой смеси пропущенная через фильтр для уменшения углекислого газа.Тут-же нужен только фильтр со смесителем небольшого объема,что не габаритнее современного противогаза.Только в реале при таком давлении и процентном содержании кислороду долго не выжить-он будет всё окислять,пока не наступит некий газовый баланс

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 420
  • Благодарностей: 1383
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #11 : 21 Мар 2014 [11:14:20] »
Поскольку давление выше и содержание кислорода во вдыхаемом воздухе тоже пропорционально выше.
Вас послушать - так все дайверы должны помирать от ожогов слизистой кислородом. А вслед за ними пациенты на кислородном пайке в клиниках.
и ещё американские астронавты, те, что на аполонах летали, они же тоже типа чистым кислородом дышали
И в чём проблема ? Человеческого организма хватает лет на 30-35.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #12 : 21 Мар 2014 [11:15:36] »
и ещё американские астронавты, те, что на аполонах летали, они же тоже типа чистым кислородом дышали
Да. В атмосфере, давление которой намного ниже земного, чтобы поэкономить на толщине стенок корпуса корабля. Из-за этого Чаффи сгорел. Так что это из другой оперы.

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 975
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #13 : 21 Мар 2014 [11:16:16] »
3 Варианта пока не будет связан кислород (желательно подобием фотосинтеза)

а) "Apollo" - поселение на соответствующей высоте
б) "Кальдера" - поселение в кальдере заполненной соответствующим количеством неона и/или аргона
в) "Трахея" - установка в трахее ограничителя (смарт-клапан) внешнего дыхания; крем для кожи, уменьшающий тканевое дыхание

пока всё
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #14 : 21 Мар 2014 [11:18:01] »
С кожей при контакте в принципе ничего не случиться.

Достаточно в маску с емкостей, чтобы вдыхаемый воздух смешивался с выдыхаемым.
По сравнению со скафандром мелочь.
Мне тоже так кажется. Насчёт кожи и слизистых Вы оптимистичны. Да, несколько дней будет ничтяк. Потом глазки заслезятся и сыпь какая-нибудь выскочит. Так что глаза и кожу при долговременном пребывании как-то надо защитить.

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #15 : 21 Мар 2014 [11:19:11] »
Для путешествий налегке удобней всего будет ребризер - дыхательный аппарат с замкнутым циклом. Только вместо регенеративного патрона - поглотитель углекислого газа, а недостающий кислород напускаем из атмосферы. Повышенное в 3-4 раза давление само по себе не страшно. Главное, "правильное" парциальное давление кислорода и углекислоты.

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #16 : 21 Мар 2014 [11:20:37] »
в) "Трахея" - установка в трахее ограничителя (смарт-клапан) внешнего дыхания; крем для кожи, уменьшающий тканевое дыхание

пока всё
Да, насчёт крема вместо плотного пальто я как-то не подумал.
Ещё вот, что интересно - получится ли просто дышать неглубоко или задерживать дыхание? Может ли человек всю жизнь дышать в не естественном для себя темпе?

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #17 : 21 Мар 2014 [11:21:48] »
Получится, но только не во сне.

Оффлайн ChiefPilot

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от ChiefPilot
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #18 : 21 Мар 2014 [11:21:59] »
Представим себе невероятное в кубе стечение обстоятельств:
Вот интереснее было бы ЭТО для начала обсудить! Потому как такой процент при таком давлении вряд ли действительно вероятен. Поскольку кислород охотно реагирует не только с кожей "пришельцев" но и с местными материалами. Должно же устанавливаться некое равновесное (между реакциями окисления и восстановления) его количество, которое (удивительным образом! :)) будет удовлетворяющим и для "пришельцев". Другое дело, что если там существует некий планетарный процесс, вызывающий такой сдвиг наличия кислорода в атмосфере. Но тогда вопрос: КАКОЙ?! И насколько же он вероятен? Хотя... сам автор об этом уже сказал в первом же своём посте. :)

Оффлайн bobАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Антикислородные приспособления
« Ответ #19 : 21 Мар 2014 [11:24:09] »
Должно же устанавливаться некое равновесное (между реакциями окисления и восстановления) его количество, которое (удивительным образом! :)) будет удовлетворяющим и для "пришельцев".
Ну местная фауна может быть с дублёной шкурой и железной дыхалкой. Зато пропорционально энергичнее, чем земляне.  ;D Допустим что ей нравится такая атмосфера: в ней летать на порядок проще, и так далее (энергии море и крыльев почти не надо). Просто надо иметь слой эпидермиса везде потолще и пор поменьше.
« Последнее редактирование: 21 Мар 2014 [11:31:12] от bob »