A A A A Автор Тема: Вопросы нуба по юстировке.  (Прочитано 1219 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mvsАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от mvs
Вопросы нуба по юстировке.
« : 27 Фев 2014 [18:44:49] »
Прошу помидоры не кидать, изучаю весь материал, что найду, но без визуала как-то туго доходит. И почему никто еще не выложил на ютуб видео-гайд по юстировке?)

Перво-наперво, я так понимаю, никак не обойтись без центральной метки на ГЗ ньютона. Это значит, недвно приехавшую трубу 114/900 мне все же придется разбирать, снимать зеркало и рисовать точку? Без этого никак?

Я пока боюсь задавать другие вопросы, но, видимо, они будут.

Да, главное - если в ньютон более-менее яркие звезды в точку не сводятся - это же проблема юстировки? Например мицар а и мицар б как-то мылятся, не делятся.
SW Dob 8", Plossl 4мм, 10мм, 20мм, 40мм, ЛБ НПЗ х2, DeepSky OIII 1.25, солнечный фильтр из пленки Astrosolar

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #1 : 27 Фев 2014 [19:11:50] »
Не надо вообще ничего - надо просто перехватить симметрично ГЗ диагоналкой и потом выбрать главным кому. Это так просто, что видеогайды и не нужны.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 062
  • Благодарностей: 328
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #2 : 27 Фев 2014 [19:17:39] »
Не надо вообще ничего - надо просто перехватить симметрично ГЗ диагоналкой и потом выбрать главным кому. Это так просто, что видеогайды и не нужны.
  Алексей, а если конструкция трубы кривоватая, как у меня? Не все так просто.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн mvsАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от mvs
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #3 : 27 Фев 2014 [19:18:08] »
Не надо вообще ничего - надо просто перехватить симметрично ГЗ диагоналкой и потом выбрать главным кому. Это так просто, что видеогайды и не нужны.

это так просто, что я ничего не понял, что вы написали) что значит перехватить? Что значит выбрать главным кому?
SW Dob 8", Plossl 4мм, 10мм, 20мм, 40мм, ЛБ НПЗ х2, DeepSky OIII 1.25, солнечный фильтр из пленки Astrosolar

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #4 : 27 Фев 2014 [19:22:20] »
Перехватить - значит пропустить без срезания. Выбрать - значит свести к нулю юстировкой.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #5 : 27 Фев 2014 [19:25:40] »
Алексей, а если конструкция трубы кривоватая, как у меня? Не все так просто.
Какая бы она не была, но необходимые юстировки должны быть обеспечены, либо штатно, либо доработкой.
Если речь о 13065, то это совсем другое - он светосильный.
Тут же речь о 114/900, юстируемом вприглядку без каких-либо проблем.

Оффлайн mvsАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от mvs
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #6 : 27 Фев 2014 [19:31:26] »
Я правильно вас понял, что я просо снимаю окуляр, выкручиваю фокус до предела, и смотрю в него. В отражении я должен полностью видеть ГЗ со всеми лапками-зажимами, а так же перекрестие паука ровно по середине, и ничего более не надо?
SW Dob 8", Plossl 4мм, 10мм, 20мм, 40мм, ЛБ НПЗ х2, DeepSky OIII 1.25, солнечный фильтр из пленки Astrosolar

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #7 : 27 Фев 2014 [19:45:48] »
Фокусёр крутите так, чтобы было удобно выставлять перехват - примерно впритык. Можно дырочку наколоть в крышке ьили киндерсюрприз вставить, хотя такой инструмент и без этого позволяет...

Оффлайн mvsАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от mvs
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #8 : 27 Фев 2014 [19:50:06] »
Я вот смотрю в фокусер, в диагональном зеркале полностью помещается круглое ГЗ, видны лапки ее крепления. А вот  отражение в ГЗ диагонального зеркала в "перекрестие" паука заметно смещено от центра. Это надо исправлять, или это норма? Чем это можно исправить, если надо? Какие вообще основные показатели, на которые надо обратить внимание?
SW Dob 8", Plossl 4мм, 10мм, 20мм, 40мм, ЛБ НПЗ х2, DeepSky OIII 1.25, солнечный фильтр из пленки Astrosolar

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #9 : 27 Фев 2014 [19:52:05] »
Если ГЗ при центральном положении глаза перехватывается симметрично, то выбирайте кому  по звезде и всё, старательно закрепляйте надолго.

Оффлайн mvsАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от mvs
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #10 : 27 Фев 2014 [20:00:08] »
т.е. смещение отражения паука от центра ГЗ - это нормально?

Выбор комы - я так понял с окуляром 4мм расфокусировать звезду, и добиться равномерно окрашенного пятна, вращая юстировочные винты ГЗ?
SW Dob 8", Plossl 4мм, 10мм, 20мм, 40мм, ЛБ НПЗ х2, DeepSky OIII 1.25, солнечный фильтр из пленки Astrosolar

Оффлайн mvsАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от mvs
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #11 : 27 Фев 2014 [20:20:40] »
попробовал по звезде в 4мм плесл - она вообще не фокусируется даже в нечто похожее на точку, постоянно как комок света размером поболее юпитера. При расфокусировке круг на все поле зрения, которые имеет темное пятно в центре, края и яркость равномерны. Но вот не сводится в точку и все тут. Это что вообще юстировать надо? В инструкциях я такой картинки не встречал...
SW Dob 8", Plossl 4мм, 10мм, 20мм, 40мм, ЛБ НПЗ х2, DeepSky OIII 1.25, солнечный фильтр из пленки Astrosolar

Оффлайн mvsАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от mvs
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #12 : 27 Фев 2014 [20:27:45] »
Хмм а через закрытую форточку размытое пятно в форме треугольника или ромба какого-то...
SW Dob 8", Plossl 4мм, 10мм, 20мм, 40мм, ЛБ НПЗ х2, DeepSky OIII 1.25, солнечный фильтр из пленки Astrosolar

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 464
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #13 : 27 Фев 2014 [22:03:42] »
она вообще не фокусируется даже в нечто похожее на точку, постоянно как комок света размером поболее юпитера. При расфокусировке круг на все поле зрения, которые имеет темное пятно в центре, края и яркость равномерны. Но вот не сводится в точку и все тут.

Хмм а через закрытую форточку размытое пятно в форме треугольника или ромба какого-то...
А до этого смлтрели через открытую форточку ?  :o
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mvsАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от mvs
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #14 : 27 Фев 2014 [23:27:05] »
и через форточку, и с балкона. А что?
SW Dob 8", Plossl 4мм, 10мм, 20мм, 40мм, ЛБ НПЗ х2, DeepSky OIII 1.25, солнечный фильтр из пленки Astrosolar

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 464
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #15 : 27 Фев 2014 [23:40:07] »
и через форточку, и с балкона. А что?
А то что изображение через форточку будет ужасным даже при хорошо настроенном телескопе, и сфокусироваться сложно. Возможно не юстировка виновата, а Ваше незнание.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mvsАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от mvs
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #16 : 27 Фев 2014 [23:52:27] »
Да, потоки через форточку аццкие. Но с балкона таких потоков гораздо меньше. Покрутил наобум юстировочные винты, выставил в фокусере, чтобы паук был перекрестием примерно в центре отражения. Труба постояла на морозе пару часов, и фокус уже намного лучше, и на расфокусировке типичная картинка из инструкции по юстировке - центральное пятно смещено к одному из краев круга. При этом изображение звезды в фокусе все равно замылено, не наколотое. Окуляры ни при чем, смотрел в три разных плессла.  Как же эту шайтан-трубу отъюстировать точнее? Все-таки идти покупать чешир или коллиматор, и ставить точку на ГЗ?
SW Dob 8", Plossl 4мм, 10мм, 20мм, 40мм, ЛБ НПЗ х2, DeepSky OIII 1.25, солнечный фильтр из пленки Astrosolar

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 464
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #17 : 28 Фев 2014 [00:08:11] »
Все-таки идти покупать чешир
Грубо можно настроить используя крышечку от киндер-сюрприза.  Тот же чешир.
 Доводка по реальной звезде.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mvsАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от mvs
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #18 : 28 Фев 2014 [00:12:10] »
Все-таки идти покупать чешир
Грубо можно настроить используя крышечку от киндер-сюрприза.  Тот же чешир.
 Доводка по реальной звезде.
Почему-то он не вошел в фокусер. Да и принцип работы непонятен. Я так понимаю, я должен видеть отражение дырки в киндере в ГЗ, и по отражению этой точки совместить с точкой на зеркале. Я прав? Но через этот глазок ничерта не видно, отражение диагонального зеркала - просто темное пятно. Более подробно о киндере в инете я что-то еще не нашел. Делаю свои предположения, пытаюсь попасть пальцем в небо.
SW Dob 8", Plossl 4мм, 10мм, 20мм, 40мм, ЛБ НПЗ х2, DeepSky OIII 1.25, солнечный фильтр из пленки Astrosolar

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 464
  • Благодарностей: 1386
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вопросы нуба по юстировке.
« Ответ #19 : 28 Фев 2014 [00:17:39] »
Все-таки идти покупать чешир
Грубо можно настроить используя крышечку от киндер-сюрприза.  Тот же чешир.
 Доводка по реальной звезде.
Почему-то он не вошел в фокусер. Да и принцип работы непонятен. Я так понимаю, я должен видеть отражение дырки в киндере в ГЗ, и по отражению этой точки совместить с точкой на зеркале. Я прав? Но через этот глазок ничерта не видно, отражение диагонального зеркала - просто темное пятно. Более подробно о киндере в инете я что-то еще не нашел. Делаю свои предположения, пытаюсь попасть пальцем в небо.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=143
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )