A A A A Автор Тема: Юстировка - беда нынешнего поколения !  (Прочитано 1881 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Даниил JeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 14
  • Времени нет, есть только мгновение.
    • Сообщения от Даниил Jey
Даже не знаю. Множество способов пробовал кроме лазерного коллиматора. А сейчас вдруг усомнился в хорошей юстировке своей 70 мм дудки.
Сделал фото Юпитера и его спутников. На фото видно, что полосок на Юпитере нет, он просто белый. А спутники имеют вроде как параболическую форму. В общем какой поставите окончательный диагноз ?
Sky-Watcher BK707AZ2
Бинокль Tasco 10х25 UCF


Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 055
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от astroserg
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #1 : 24 Фев 2014 [21:13:50] »
Вы уверены что пробовали много способов? Просто по такому фото можно поставить диагноз, но он будет скорей медицинской тематики чем телескопной. Ну, с руками что-то например.  :)
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн Даниил JeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 14
  • Времени нет, есть только мгновение.
    • Сообщения от Даниил Jey
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #2 : 24 Фев 2014 [21:19:44] »
Ну, с руками что-то например.  :)
Все сфотографировал, как оно и было. Фото вышло хорошее. Без искажений. Все так и есть почему-то...
А руки тут еще причем ? Видите что Юпитер вроде как Юпитер, а спутники расплываются.
Sky-Watcher BK707AZ2
Бинокль Tasco 10х25 UCF


Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 055
  • Благодарностей: 299
    • Сообщения от astroserg
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #3 : 24 Фев 2014 [21:21:24] »
Да, Юпитер отличный. С ним всё хорошо.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 788
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #4 : 24 Фев 2014 [21:27:38] »
Множество способов пробовал кроме лазерного коллиматора. А сейчас вдруг усомнился в хорошей юстировке своей 70 мм дудки.
Каким способом юстировали ?
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 332
  • Благодарностей: 1470
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #5 : 24 Фев 2014 [21:31:57] »
В общем какой поставите окончательный диагноз ?
Переэкспонирование. Возможное дрожание телескопа при съёмке.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Даниил JeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 14
  • Времени нет, есть только мгновение.
    • Сообщения от Даниил Jey
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #6 : 24 Фев 2014 [21:33:29] »
Каким способом юстировали ?
По яркой звезде пробовал. Еще брал бумагу отмерял диаметр в 70 мм и смотрел насколько хорошо настроена оптика. Вышло что обрезаний апертуры нет и децентрировки нет.
Sky-Watcher BK707AZ2
Бинокль Tasco 10х25 UCF


Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 773
  • Благодарностей: 1136
    • Сообщения от Pluto
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #7 : 24 Фев 2014 [21:35:12] »
Через оконное стекло небось снимали? :-[

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 788
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #8 : 24 Фев 2014 [21:36:41] »
Каким способом юстировали ?
По яркой звезде пробовал. Еще брал бумагу отмерял диаметр в 70 мм и смотрел насколько хорошо настроена оптика. Вышло что обрезаний апертуры нет и децентрировки нет.
Надеюсь не через окно? Юстировать такой объектив (насыпной я так понял) можно подбором прокладок с GMK коллиматором и по звезде. Но это геморрой для новичка. Ну и при таком фокусном и таком штативе изображение будет расплываться от прикосновения ресниц и даже при срабатывании затвора.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Даниил JeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 14
  • Времени нет, есть только мгновение.
    • Сообщения от Даниил Jey
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #9 : 24 Фев 2014 [21:41:22] »
Через оконное стекло небось снимали? :-[
Да. Но стекло не должно так сильно искажать ? Или должно ?  :-X
Просто так не на одном Юпитере. Взять другие объекты космоса: скопления, туманности - с ними все в порядке. А если яркие звезды, то вот такие проблемы.
Sky-Watcher BK707AZ2
Бинокль Tasco 10х25 UCF


Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 788
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #10 : 24 Фев 2014 [21:44:06] »
Да. Но стекло не должно так сильно искажать ? Или должно ?
Ещё как будет искажать . Какое бы оно не было. Я думал что уже давно такую ошибку никто не делает . Оказывается ошибался . Тем более даже при открытом окне всё равно будут искажения в такую погоду.
« Последнее редактирование: 24 Фев 2014 [22:06:36] от megavoltt71 »
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Даниил JeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 14
  • Времени нет, есть только мгновение.
    • Сообщения от Даниил Jey
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #11 : 24 Фев 2014 [21:47:40] »
Да. Но стекло не должно так сильно искажать ? Или должно ? Ещё как будет искажать . Каое бы оно не было. Я думал что уже давно такую ошибку никто не делает . Оказывается ошибался .
Тогда извините. Значит все гораздо проще. А я и забыл про это стекло. Эх... Чувствую себя, словно двойку получил.  :-\
Sky-Watcher BK707AZ2
Бинокль Tasco 10х25 UCF


Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 773
  • Благодарностей: 1136
    • Сообщения от Pluto
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #12 : 24 Фев 2014 [21:49:34] »
Характерные блики на фото выдают оконное стекло.  ;D

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 235
  • Благодарностей: 443
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #13 : 24 Фев 2014 [21:53:25] »
Взять другие объекты космоса: скопления, туманности - с ними все в порядке. А если яркие звезды, то вот такие проблемы.
Туманности - диффузные объекты, там в любом случае будет просто пятно видно, но без оконного стекла всё же лучше их наблюдать. То стекло, что в окнах используется, ой как далеко от оптического качества: там и непараллельность сторон имеет место, и наличие пузырей, свилей, внутренних каких-то напряжений и неоднородностей, все эти включения скажем так, негативно отражаются на оптических свойствах и уже не позволят получить качественное изображение. Даже Луну не стоит через стекло наблюдать, за остальное я уже молчу... И вообще, даже из открытого окна тоже лучше не смотреть, там конвективные потоки возникать будут, это так же испортит качество картинки. Если уж наблюдаете в городе, выберете более-менее просторную площадку с неплохим обзором неба, особенно южной его части и, желательно, без прямой засветки, при таком выборе из города таки немного понаблюдать можно. Ну или за город выезжайте - ещё лучше будет.

Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Glory3d

  • *****
  • Сообщений: 975
  • Благодарностей: 34
  • Владислав
    • Сообщения от Glory3d
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #14 : 24 Фев 2014 [21:57:54] »
Или должно ?
Обязано :)
Для дальнейшего ухудшения условий съемки можно предложить разве что жалюзи прикрыть. 
Вы поместили на пути сигнала от объектов съемки несколько непросветленных бликующих поверхностей сомнительной полировки под далеко не прямым углом. Хотите, чтобы это не имело последствий? Народ шарахается от тепловых потоков, почти незаметной невооруженному глазу дымки из верхних слоев атмосферы, жаждет сиинга и отсутствия турбуленции... а вы так запросто раз, и сквозь стекло неизвестного производителя, состава и оптического качества снимаете. Может у вас еще не было соответствующей практики, но я с далекого детства еще помню, что изображение в морской бинокль отца (кажется 10х50) разительно отличалось от нормального при просмотре через оконное стекло :)

Оффлайн Даниил JeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 14
  • Времени нет, есть только мгновение.
    • Сообщения от Даниил Jey
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #15 : 24 Фев 2014 [22:03:58] »
Обязано 
Для дальнейшего ухудшения условий съемки можно предложить разве что жалюзи прикрыть. 
Вы поместили на пути сигнала от объектов съемки несколько непросветленных бликующих поверхностей сомнительной полировки под далеко не прямым углом. Хотите, чтобы это не имело последствий? Народ шарахается от тепловых потоков, почти незаметной невооруженному глазу дымки из верхних слоев атмосферы, жаждет сиинга и отсутствия турбуленции... а вы так запросто раз, и сквозь стекло неизвестного производителя, состава и оптического качества снимаете. Может у вас еще не было соответствующей практики, но я с далекого детства еще помню, что изображение в морской бинокль отца (кажется 10х50) разительно отличалось от нормального при просмотре через оконное стекло
У вас уже богатый астрономический опыт имеется. А я скажу толком и долго не мог понять насколько с юстировкой все в порядке. Оконное стекло - враг астронома  :)
Вообще большая благодарность всем, кто помогает новичкам и прочим начинающим в астроделе ! И вам спасибо, и всем остальным, кто быстро решается помочь !
Sky-Watcher BK707AZ2
Бинокль Tasco 10х25 UCF


Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 892
  • Благодарностей: 2075
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #16 : 24 Фев 2014 [22:38:54] »
Вообще-то у Вас рефрактор и юстировка вообще не должна вас волновать. Его скорее всего и на заводе не юстируют, и ничего там для юстировки нет. Все обеспечивается технологически. Не то чтобы качество гарантировалось, но более-менее должно быть все в порядке. В поиске поищите, что такое предфокал, фокус и зафокал. Вот по ним и проверьте. Кружки в центре поля зрения должны быть круглыми.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 235
  • Благодарностей: 443
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #17 : 24 Фев 2014 [22:42:01] »
Крупные рефракторы с апертурой 100-150 мм обычно всё же юстируемый объектив имеют, но нужно очень постараться, чтобы сбить заводскую юстировку. Меньшие модели обычно не снабжаются возможностью юстировки.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #18 : 24 Фев 2014 [23:43:19] »
Да, похоже "беда нынешнего поколения" в другом.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Юстировка - беда нынешнего поколения !
« Ответ #19 : 25 Фев 2014 [00:03:02] »
707-й это не тот телескоп, где надо париться. С ним нужно учиться , наблюдать, познавать мир и основы астрономии. Удовольствие получать! Пластиковая оправа и насыпные линзочки в любом случае практически не юстируемы без упоминания китайской матери, да и объектив они сажают на болт "как придется".

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel