A A A A Автор Тема: Усилитель света  (Прочитано 2400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dob90Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 26
  • http://astropolus.com/
    • Skype - astropolus
    • Сообщения от Dob90
Усилитель света
« : 22 Фев 2014 [15:56:37] »
Промелькнула идея "телескопа" усилителя света. Вместо цельного параболического зеркала, поставить метровые к примеру прямоугольные зеркала. Весь собранный таким образом свет подавать на вторичку и к наблюдателю. Выйдет ли увидеть изображение без увеличения не используя окуляр? Идея состоит в том, что бы навести "телескоп" на определенный регион и при том же увеличении что и глазами - увидеть больше, чем невооруженным глазом.
Как считаете, это возможно?
Technical director
Aleksandr Korkut
+370 621 23 582

info@astropolus.lt

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Усилитель света
« Ответ #1 : 22 Фев 2014 [16:11:36] »
... Вместо цельного параболического зеркала, поставить метровые к примеру прямоугольные зеркала. Весь собранный таким образом свет подавать на вторичку и к наблюдателю. Выйдет ли увидеть изображение без увеличения не используя окуляр?
не выйдет - плоское зеркало просто не строит изображения - ни действительного, ни мнимого - во вторичке вы максимум увидите просто множество отражений одного и того же и "свести воедино" их не получится...
А вот конденсор света на основе совокупности плоских зеркал, отражающих "зайчик" источника света в одну точку - не только возможен, но и много где уже давно применяется...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Усилитель света
« Ответ #2 : 22 Фев 2014 [16:53:53] »
Возможен такой нано-вариант.Пару звёздных величин (не считал) можно выиграть. Главное и вторичное зеркала конической формы.
« Последнее редактирование: 22 Фев 2014 [17:16:16] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Dob90Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 26
  • http://astropolus.com/
    • Skype - astropolus
    • Сообщения от Dob90
Re: Усилитель света
« Ответ #3 : 22 Фев 2014 [16:54:34] »
Расскажите пожалуйста подробнее про конденсор света. Гугл ничего внятного и опытных образцов не показывает.
Насчет моей идеи: на месте вторички диагонально стоит не маленькое зеркальце как в телескопах, а большое, площадью под каждое из плоских зеркал на месте ГЗ. То есть такая система не задумана фокусировать собранный свет в пучок, как традиционные телескопы. Система не выдаёт увеличенное изображение, а на выходе даёт натуральную картинку, как есть. Если ГЗ состоит из зеркал метр на полтора, то вторичка у такой системы тоже метр на полтора. Выход фокусатора/окуляра (которых в системе нету) - зеркало метр на полтора или больше (всё же оно под углом в 45 градусов). То есть наблюдатель стоит в полный рост и смотрит в некий "портал":)
Меня смущает только ориентация изображений на вторичке. Будет ли оно нормальным или же каждое из допустим четырех зеркал ГЗ - будет выдавать свою отдельную картинку.
Technical director
Aleksandr Korkut
+370 621 23 582

info@astropolus.lt

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Усилитель света
« Ответ #4 : 22 Фев 2014 [17:01:45] »
Сделав крупные зеркала ваш зрачок (6-7 мм) будет выхватывать свет, отражённый частью зеркал такого же диаметра. Смысла делать громадину нет.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Усилитель света
« Ответ #5 : 22 Фев 2014 [17:03:57] »
...Меня смущает только ориентация изображений на вторичке. Будет ли оно нормальным или же каждое из допустим четырех зеркал ГЗ - будет выдавать свою отдельную картинку.
именно так - во вторичке будут видны несколько отраженных изображений ГЗ и того, что ГЗ отражают - и не получится свести эти разные отражения воедино...


А про пример конденсора включая и картинку его работы см. к примеру тут - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Dob90Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 26
  • http://astropolus.com/
    • Skype - astropolus
    • Сообщения от Dob90
Re: Усилитель света
« Ответ #6 : 22 Фев 2014 [17:09:42] »
Понял. Именно этого и боялся:) Спасибо за помощь!
Technical director
Aleksandr Korkut
+370 621 23 582

info@astropolus.lt

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 998
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Усилитель света
« Ответ #7 : 22 Фев 2014 [17:33:46] »
Промелькнула идея "телескопа" усилителя света.,,,,,,,,,,,,
Как бы в природе существуют усилилтели ЯРКОСТИ изображения (это всякие ЭОПы, вентильные ФЭУ и прочее...) Для усилителей СВЕТА необходима активная среда, по типу активного элемента ОКГ (лазера). Для этого, наиболее подходящими вечествами являются растворы органических красителей...НО! То что вы хотите усилить, должно попадать в полосу  контура усиления, то есть свет должен быть монохроматичным и когерентным (тот же лазер ;D )

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Усилитель света
« Ответ #8 : 22 Фев 2014 [17:45:26] »
 :-\
Сделав крупные зеркала ваш зрачок (6-7 мм) будет выхватывать свет
а лицо  будет загорать  от остального  свето излучения
луна шустрая

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Усилитель света
« Ответ #9 : 22 Фев 2014 [17:55:09] »
Монохроматичным-то - да, на какую волну настроена среда, а когерентным-то - с какого перепугу? Вот, кстати, идея: заточить активную среду на линию аш-альфа (ии на линии дважды ионизированного кислорода), и пялиться через неё на газовые туманности, которые светят как раз в этой линии! А лазерная активная среда, - она усииват любой фотон, у которого энергия (частота, длина волны) подходящая. Для когерентности требуется ещё срвпадение фаз, направления поляризации... Но тут этого - не надо.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Усилитель света
« Ответ #10 : 22 Фев 2014 [18:36:43] »
Вопрос стоял об увеличении проницающей способности глаза оптическими способами.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Усилитель света
« Ответ #11 : 23 Фев 2014 [01:09:24] »
Тогда сделать такую операцию: заменить всю переднюю часть газного яблока на супер-апохроматическую оптическую систему со светосилой ~1:1. Глаза-бусынки как у мышки.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 998
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Усилитель света
« Ответ #12 : 23 Фев 2014 [09:52:25] »
Монохроматичным-то - да, на какую волну настроена среда, а когерентным-то - с какого перепугу? Вот, кстати, идея: заточить активную среду на линию аш-альфа (ии на линии дважды ионизированного кислорода), и пялиться через неё на газовые туманности, которые светят как раз в этой линии! А лазерная активная среда, - она усииват любой фотон, у которого энергия (частота, длина волны) подходящая. Для когерентности требуется ещё срвпадение фаз, направления поляризации... Но тут этого - не надо.
Можно, но коэффициент усиления при этом будет не большим.


Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 998
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Усилитель света
« Ответ #13 : 23 Фев 2014 [09:54:15] »
Тогда сделать такую операцию: заменить всю переднюю часть газного яблока на супер-апохроматическую оптическую систему со светосилой ~1:1. Глаза-бусынки как у мышки.
Да уж лучше сразу трансплантацию сделать, глаза совы например ;D

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Усилитель света
« Ответ #14 : 23 Фев 2014 [10:35:19] »
Цитата
Возможен такой нано-вариант.Пару звёздных величин (не считал) можно выиграть. Главное и вторичное зеркала конической формы.
Бред сивой кобылы....   :-\
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
С уважением. Олег

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Усилитель света
« Ответ #16 : 23 Фев 2014 [14:53:22] »
Бред сивой кобылы....
Миш, весьма "корректный" ответ без отсутствия других мыслей.
Кстати систему из конических зеркал можно использовать в панорамных системах кругового обзора. Кому интересно: http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.oop-ros.org%2Fmaket%2Fpart3%2F3_3.pdf&ei=NdMJU7SlCoqX5AT354CYAw&usg=AFQjCNGdpy8-_TXLQ9H9uA73H1V7_99QRg
« Последнее редактирование: 23 Фев 2014 [16:08:01] от ДимСаныч »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Dob90Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 563
  • Благодарностей: 26
  • http://astropolus.com/
    • Skype - astropolus
    • Сообщения от Dob90
Re: Усилитель света
« Ответ #17 : 23 Фев 2014 [15:27:16] »
А что если из зеркал составить на параболу, а прямоугольную антенну? Изображение на выходе тогда получится правильно ориентированное, а не отдельное от каждого зеркала как если бы они стояли создавая параболу?
Technical director
Aleksandr Korkut
+370 621 23 582

info@astropolus.lt

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Усилитель света
« Ответ #18 : 23 Фев 2014 [17:26:29] »
во всех системах только лишь с плоскими зеркалами - и совершенно неважно, как их комбинировать - возможно собирать световой поток в одну общую для системы область - но невозможно создание светового потока, настолько аналогичного исходному, чтобы на его основе глаз/камера и тп приемник смогли бы построить единое изображение.
Исходная задачка фактически аналогична задачке построения вечного двигателя - много чего можно придумать, но работать все равно не будет :)
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 391
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Усилитель света
« Ответ #19 : 23 Фев 2014 [17:28:59] »
А что если из зеркал составить на параболу, а прямоугольную антенну? Изображение на выходе тогда получится правильно ориентированное, а не отдельное от каждого зеркала как если бы они стояли создавая параболу?
"Когда мы были молодыми
И чушь прекрасную несли..."
                                                   Ю.Мориц.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).