A A A A Автор Тема: Ethos vs Delos  (Прочитано 2004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 661
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #20 : 17 Фев 2014 [15:37:06] »
Вообще Наглер молодец, снимаю шляпу перед его мастерством, не только оптика, но и маркетолога!

Сделал такие 2 линейки, чтобы было необходимо иметь 2 полных! Ни один окуляр полностью другой не заменяет!

Оффлайн AuldNickАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #21 : 17 Фев 2014 [17:18:30] »
Читайте лучше. Там совершенно справедливо написано: "It makes coma in the Schmidt-Newtonian lower by a factor of (1-σ) vs. paraboloidal Newtonian." - кома уменьшена по сравнению с равным по отн. отверстию параболическим Ньютоном.
Как верно отметил Алексей выше - почти в два раза.

Это я и имел в виду. "Почти в два раза" и "никак" - разные вещи.

паракорр в теории прописан и ШН, только полевую диафрагму окуляров (или кадр другого фотоприемника) надо располагать вдвое ближе к нему, что может оказаться трудной задачей без пилы по металлу и напильника.

Начиная с какого поля паракорр может быть полезен? Вот Алексей пишет "на 1:5 кома и на 68 градусах прекрасно заметна", умножаем на 1.8, получим поле явно шире этосовского. Догадываюсь, что, во всяком случае, для делосов он не нужен.

« Последнее редактирование: 17 Фев 2014 [17:29:16] от AuldNick »
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 293
  • Благодарностей: 885
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #22 : 18 Фев 2014 [00:25:46] »
Паракорр поможет всем.
А он конфликтовать с пластиной Шмидта не будет?

Делос без паракорра будет "комить" за границей примерно 80% от центра поля.
Это относится к Н или ШН тоже?

Вроде как в основном коматят не 'Делосы',  а объективы :) Если скоп не очень быстрый и не прецензионная оптика, то можно и без парракора обойтись, любым другим комакорректором с подходящими параметрами. Это при условии что перфекционистского зуда в одном месте нет, но нонконформисты со всем вышесказанным не согласятся и будут гнуть свою линию: только хардкор,  на любой скоп  только парракор тайп два, у некоторых вон без него окуляры коматят :D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 858
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от kup
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #23 : 18 Фев 2014 [08:42:11] »
только хардкор,  на любой скоп  только парракор тайп два, у некоторых вон без него окуляры коматят
-----
Так и будешь изображать из себя "умного"? >:D
По существу  то есть что сказать?
Я лично подписывался за классическую параболу 1/5 и вид комы в имеющиеся у меня Делос и Этосы  с паракорром и без. У автора вопроса светосильная оптика 1/4 Ш-К.
Делос "комит" (слово указано  в кавычках!!! :D )- все прекрасно понимают что это оборот речи.  Один ты , упёртый оказался, ну надо же! В смысловом значении "комит"- видимость комы, которую выдает классическая парабола в данный окуляр.
По Ш-К отвечали спецы и их владельцы , и по величине коррекции комы, и по паракорру , нужен он там или нет, и в какое место его туда лучше вставить, и где пилить ножовкой по металлу. :D
« Последнее редактирование: 18 Фев 2014 [09:04:13] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 293
  • Благодарностей: 885
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #24 : 18 Фев 2014 [10:51:09] »
По существу  то есть что сказать?
А что я сказал не по существу?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн AuldNickАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #25 : 18 Фев 2014 [11:06:21] »
У автора вопроса светосильная оптика 1/4 Ш-К

ШН.

Итак, что я вывел из обсуждения:

1) За счёт большего выноса делосы обеспечивают чуть больший комфорт наблюдения
2) Качество изображения у делосов чуть лучше
3) Без использования корректора комы на ШН делосы обеспечивают приемлимое качество изображения

Поправьте, если я в чём-то не прав.
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Онлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 410
  • Благодарностей: 1066
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #26 : 18 Фев 2014 [11:34:55] »

3) Без использования корректора комы на ШН делосы обеспечивают приемлимое качество изображения


Не обеспечивает.
У меня был 10" ШН. Уже с 68 градусным Паноптиком кома была заметна, по крайней мере на последней трети-четверти поля зрения.
А вот с Паракорром-1 было  все весьма  красиво.

Впрочем, это решать вам, некоторые вот наблюдая с 1:5 ньютоном и наглером - говорят, что кома их совсем не напрягает не напрягает...
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн AuldNickАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #27 : 18 Фев 2014 [11:40:59] »
У меня был 10" ШН. Уже с 68 градусным Паноптиком кома была заметна, по крайней мере на последней трети-четверти поля зрения.
А вот с Паракорром-1 было  все весьма  красиво.

"без пилы по металлу и напильника" (c) Эрнест ?
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Онлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 410
  • Благодарностей: 1066
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #28 : 18 Фев 2014 [11:42:24] »
В смысле ?  :)
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 293
  • Благодарностей: 885
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #29 : 18 Фев 2014 [11:42:51] »
второй и третий пункт всегда самые спорные :)  делос там или этос, все равно кома скопа наверняка будет больше аберраций этих окуляров на 6-10  ведь скоп хоть и с корректором, но довольно быстрый. А вот будет ли вам это мешать -самый-самый вопрос. Уменя вот коллега постоянно полосовые фильтры радиостанции подкручивает при перестройке по диапазону, парит его потеря мощности на 10% по краям, пока остальные в эфире работают, он меряет да крутит, подстроит и сидит, сияет. Кайф у него такой, конструкторский, в ущерб функционалу  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 858
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от kup
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #30 : 18 Фев 2014 [11:44:13] »
Впрочем, это решать вам, некоторые вот наблюдая с 1:5 ньютоном и наглером - говорят, что кома их совсем не напрягает не напрягает...
------------
Напрягает, еще как напрягает при наблюдении звездных полей! Только при наблюдении планет на 4.5мм хочется ограничиться меньшим количеством стекол и вытянуть контраст по максимуму. А так Делос вставляешь в паракор и все дела, увеличивая доп. кратность системы в 1.15х. Я опять же про свой Ньютон. :D про ШК не знаю.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2014 [09:43:17] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн AuldNickАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #31 : 18 Фев 2014 [11:59:34] »
В смысле ?  :)

паракорр в теории прописан и ШН, только полевую диафрагму окуляров (или кадр другого фотоприемника) надо располагать вдвое ближе к нему, что может оказаться трудной задачей без пилы по металлу и напильника.
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Онлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 410
  • Благодарностей: 1066
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #32 : 18 Фев 2014 [13:13:22] »
Зачем сразу пилить... да еще вдвое.

Разговор про первый паракорр, он недоисправляет Кому в ноль, в отличие от второй версии сего девайса.

Потом для визуала продается нашлепка, Tunable Top, по-моему так называется.  Она позволяет подбирать задний отрезок паракорра под конкретную модель окуляра. Диапазон, конечно, не такой велик, но все же.

Теория то  хорошо, но практика критерий истины.
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!