A A A A Автор Тема: Ethos vs Delos  (Прочитано 2003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AuldNickАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Ethos vs Delos
« : 16 Фев 2014 [17:53:17] »
В чём преимущества этих линий друг против друга? Кроме большего поля у этосов и гуманной цены делосов? Или делос - усечённый этос и ничего более? Интересуют окуляры с фокусными до 5 мм.
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #1 : 16 Фев 2014 [18:05:34] »
Разница в цели размена - в Этосе это поле в ущерб выносу, в Делосе наоборот.

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 857
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от kup
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #2 : 16 Фев 2014 [18:07:16] »
Ну вобщем правильно заметили, что весь кайф в фокусных расстояниях менее 5 мм, т.е основной для планетных наблюдений.
А преимущества следующие....
1) Меньше линз.
2) Еще больше вынос 20мм.
3) При 100 градусном поле Этосов , как ни странно при 4.7 и 3.7 мм для 110градусных полей SХ  все равно нужен паракорр, иначе смысла в этих дополнительных градусах -нет. т.к. будет размазня. Т.е считайте еще плюс 4 линзы минимум к итак многолинзовой конструкции Этосов.. Этосы хороши на длинных концах для дипа! 21, 17, 13 мм все -таки для звездных полей.
А Делос 4.5 по планетам можно вставлять без паракорра на 1/5 и слабее, 72 градусное ограничение как нельзя  кстати. Еще рекомендую Делос 3.5.  А линейки от 10 и > мм думаю расчитаны на рефракторы и МАКи.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #3 : 16 Фев 2014 [18:18:48] »
А Делос 4.5 по планетам можно вставлять без паракорра на 1/5 и слабее, 72 градусное ограничение как нельзя  кстати.
Нельзя - на 1:5 кома и на 68 градусах прекрасно заметна.

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 857
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от kup
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #4 : 16 Фев 2014 [18:26:42] »
Условно "можно", кома  уже не так заметна, только совсем чуть-чуть 1-2 градуса от диафрагмы от силы. Я во всю активно наболюдаю без паракорра на Делосе4.5.

А вот сравнение Делоса6 мм с Этосом 6мм
http://www.realsky.ru/community/topic/2408-kak-kachestvo-okulyara-vliyaet-na-to-chto-vidno-v-tel/
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 857
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от kup
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #5 : 16 Фев 2014 [18:34:39] »
Нельзя - на 1:5 кома и на 68 градусах прекрасно заметна.
----------
Случаем не упомянете на каком Паноптике? И с какой вх. диафрагмой?
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #6 : 16 Фев 2014 [18:42:44] »
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1396
Угловой размер аберрационного пятна комы зависит от относительного отверстия и углового поля зрения окуляра. Судя по таблице на краю 1:5 ньютона размер пятна комы будет около 15'. С учётом того, что Делос имеет собственные аберрации вдвое меньше на 1:5 (информация также у Эрнеста на форуме) - кома там заметна будет. Другое дело, что её величина может быть терпимой (для кого-то). Это в теории...
« Последнее редактирование: 16 Фев 2014 [18:48:11] от Дмитрий Фролов »
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #7 : 16 Фев 2014 [18:56:24] »
Случаем не упомянете на каком Паноптике? И с какой вх. диафрагмой?
Видимость комы не зависит от фокуса - она линейна. А видна она даже на ES34-68, с его вроде бы худшей, чем у П35 полевой коррекцией, причё длиннофокусники в серийных Ньютонах ещё не так коматят как короткофокусники - на больших полях виньетирование помогает...

Так что не стоит иллюзий, что на короткофокусных окулярах Паракорр не нужен - если есть желание использовать всё поле, то необходим.

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 857
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от kup
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #8 : 16 Фев 2014 [19:06:50] »
Ну да, на SW10 диагоналка еще малость подрезает. Но картинка очень хорошая. Уж насколько я привередлив к "точечности"
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн AuldNickАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #9 : 16 Фев 2014 [19:25:45] »
Разница в цели размена - в Этосе это поле в ущерб выносу, в Делосе наоборот.
Разница в выносе небольшая - 15 мм против 20, нет?
В остальном отличий нет - этос даёт в границах поля делоса идентичную картинку?
« Последнее редактирование: 16 Фев 2014 [21:34:12] от AuldNick »
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн AuldNickАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #10 : 16 Фев 2014 [19:27:38] »
А Делос 4.5 по планетам можно вставлять без паракорра на 1/5 и слабее, 72 градусное ограничение как нельзя  кстати.
Нельзя - на 1:5 кома и на 68 градусах прекрасно заметна.
У меня Шмидт-Ньютон 1:4. Как будет с комой на делосе и поможет ли паракорр с этосом?
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #11 : 16 Фев 2014 [20:30:00] »
Есть Делос 10мм, у кого есть этос 10мм? Давайте сравним в Москве.

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 857
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от kup
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #12 : 16 Фев 2014 [20:31:12] »
У меня Шмидт-Ньютон 1:4. Как будет с комой на делосе и поможет ли паракорр с этосом?
Паракорр поможет всем. Но это лишние стекла для планет. Сверхширики хороши для зв.полей дипов, здесь для 1/4 паракорр необходим.
----
Делос без паракорра будет "комить" за границей примерно 80% от центра поля. Вот почему славился Радиан, ограниченный полем 60 градусов! Все же без паракорра 72 градусные окуляры идут в бой от 1/5 с натяжкой
« Последнее редактирование: 16 Фев 2014 [20:36:38] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 857
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от kup
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #13 : 16 Фев 2014 [20:34:21] »
Есть Делос 10мм, у кого есть этос 10мм? Давайте сравним в Москве.
----------
А что сравнивать хотите? До полей 72 градуса будет все одинаково, у Делоса чуть посочнее картинка будет.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 046
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #14 : 16 Фев 2014 [20:50:54] »
Есть Делос 10мм, у кого есть этос 10мм? Давайте сравним в Москве.
----------
А что сравнивать хотите? До полей 72 градуса будет все одинаково, у Делоса чуть посочнее картинка будет.
На сколько это чуть будет заметно

Оффлайн AuldNickАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #15 : 16 Фев 2014 [21:30:53] »
Паракорр поможет всем.
А он конфликтовать с пластиной Шмидта не будет?

Делос без паракорра будет "комить" за границей примерно 80% от центра поля.
Это относится к Н или ШН тоже?
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 857
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от kup
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #16 : 17 Фев 2014 [07:29:19] »
Все мои слова относятся к классическому Ньютону. По Ш-Н надо "поспрошать" владельцев на сколько хорошо там исправлена кома.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #17 : 17 Фев 2014 [09:35:47] »
Где-то в 1,8 раза лучше - была бы пластинка на фокусе от ГЗ, было бы 2, но там чуть ближе, т.к. на ней висит диагоналка и излом некислый весьма.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 118
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #18 : 17 Фев 2014 [13:03:26] »
Все мои слова относятся к классическому Ньютону. По Ш-Н надо "поспрошать" владельцев на сколько хорошо там исправлена кома.
Кома там никак  не исправлена.... Это его полевая абберация. Она там хороша и не испорчена астигматизмом.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн AuldNickАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 946
  • Благодарностей: 72
    • Skype - ristirahva
    • Сообщения от AuldNick
Re: Ethos vs Delos
« Ответ #19 : 17 Фев 2014 [14:27:50] »
Кома там никак  не исправлена

А вот тут пишут, что исправлена.
"no family is quite civilized unless it possesses a copy of some encyclopaedia and a telescope" (c) admiral William Henry Smyth

Celestron SkyMaster 25x100, Meade SN 10" LXD75, TS APO65q, Skywatcher AZ-EQ6, Nikon D800, QHY5-II, ZWO ASI-1600MC cool