ТАЛ120 и наблюдение "дипов" в городе

[alexv]

Может быть, учитывая количество материала по данной теме, подобные вопросы уже были, но все таки, подскажите: У меня ТАЛ 120, условия наблюдения - Санкт-Петербург, балкон, засветка соответствующая, но после 1 ч. 30 м. фонари выключены. Цель - М51 и М 101. Ни один из этих объектов мне увидеть не удалось (не бросайте в меня камни). Расположение М51 точно соответствует картам (Cartes du Ciel, Red Shift). Нашел почти равносторонний треугольник, у угла при основании которого она должна быть, нашел 3 звезды, вместе с которыми она как бы образует трапецию (сам придумал). Ну нет ее там! 3 ,5 часа потратил на М51, казалось, что на грани галюцинации, боковым зрением вижу что-то похожее на 3 размытые звезды, но не более того. М 101 показалась (опять же на грани большим размытым пятном). Неужели это все, на что способен мой телескоп в данных условиях? Ведь М81 видно прекрасно, хотя описание М51 и М81 в "Кратком путеводителе по объектам Мессье" очень похоже, цитата:"в 110 мм телескоп можно увидеть ветку, соединяющую два ядра" Грустно...

[Pluto]

Не отчаивайтесь. Вашему телескопу вполне доступны М51 и М101. Конечно, засветка сильно осложняет наблюдения, попробуйте оценить предельную зв. величину для невооруженного глаза, если она лучше ~4.5m, то есть шансы на успех. Старайтесь наблюдать в момент, когда галактики находятся на максимальной высоте над горизонтом. Легкий зимний туман тоже может осложнить наблюдения, нужны ночи с максимально прозрачной атмосферой. Не забывайте о темновой адаптации глаза (полчаса сидения в темноте и защита глаз от случайной засветки).
М51 – объект более легкий, чем М101, однако перемычку в небольшой телескоп в городских условиях увидеть трудно. Вы должны увидеть, по крайней мере два туманных пятна – одно побольше (собственно ядро М51) и поменьше, ее соседку.
М101 имеет меньшую поверхностную яркость, но все же разглядеть ее не очень трудно, возможно большое размытое пятно – именно она.
Попробуйте применять разные увеличения (малое для поиска, средние и большие до 100-150X для более детального изучения). Постарайтесь разглядеть неоднородности распределения яркости в структуре “туманного пятна”.
По возможности, постарайтесь посмотреть на эти галактики за городом – видимость значительно улучшится.


P.S. Городской наблюдатель туманностей, должен проявлять особое терпение и стараться свести к минимуму все мешающие факторы.
Упехов!

[smash]

Алексей, я в такой же инструмент при, минимум, такой же засветке галактики до 10.9m "брал". Обращай в Картесе внимание на поверхностную яркость. Выбирай ДипСкаи от 12.5 и ниже. Используй увеличения >53x(окуляры 15мм и менее), при 32x фон неба светловат.

Как раз в этой теме(несколько страниц назад) пару моих "отчётов" по наблюдению слабых галактик с густонаселённого Проспекта Просвещения.

[Ernest]

Вашему телескопу вполне доступны М51 и М101.

В условиях Питерской засветки? Хмм.. Я не был бы столь оптимистичен. И уж тем более в части М101.

М51 – объект более легкий, чем М101, однако перемычку в небольшой телескоп в городских условиях увидеть трудно.

Я бы даже сказал, что в свой 10" в очень хороших условиях Шумбы я эту "перемычку" не столько вижу, сколько знаю где она должна быть.

alexv, советую Вам однажды съездить с нами в Шумбу - Вы забудете наблюдать дипы в городе!

[wladimir]

 alexv !
Кроме подбора увеличения, попробуйте поставить голубой светофильтр. Он пригасит засветку.

[Doof]

Могу сказать точно, что практически невидимые при небе 4.5m, даже на небе 5.0m эти галактики в ТАЛ100 представляют собой жалкое зрелище. Если еще М51/5195 показывает два не особо ярких круглых пятна, то М101 - очень тусклый объект, на грани восприятия. В то же самое время, они выглядят превосходно на загородном небе, ну или хотя бы на небе 5.5m.

[alexv]

Вашему телескопу вполне доступны М51 и М101.

В условиях Питерской засветки? Хмм.. Я не был бы столь оптимистичен. И уж тем более в части М101.

М51 – объект более легкий, чем М101, однако перемычку в небольшой телескоп в городских условиях увидеть трудно.

Я бы даже сказал, что в свой 10" в очень хороших условиях Шумбы я эту "перемычку" не столько вижу, сколько знаю где она должна быть.

alexv, советую Вам однажды съездить с нами в Шумбу - Вы забудете наблюдать дипы в городе!

Эрнест, спасибо за приглашение, я уже был один раз (примерно 2 недели незад) в Шумбе. Очень понравилось. В тот раз мы ездили вместе с iNV. А так я без колес, а живу на севере.

[alexv]

alexv !
Кроме подбора увеличения, попробуйте поставить голубой светофильтр. Он пригасит засветку.

Нет у меня фильтров . В представительстве НПЗ забыли положить. Вообще фильтры - это для меня темный лес. Кто-нибудь может дать ссылку на информацию по ним?

[alexv]

Алексей, я в такой же инструмент при, минимум, такой же засветке галактики до 10.9m "брал". Обращай в Картесе внимание на поверхностную яркость. Выбирай ДипСкаи от 12.5 и ниже. Используй увеличения >53x(окуляры 15мм и менее), при 32x фон неба светловат.

Как раз в этой теме(несколько страниц назад) пару моих "отчётов" по наблюдению слабых галактик с густонаселённого Проспекта Просвещения.

Спасибо, Smash. Подскажи, где найти поверхностную яркость в Картесе? А увеличение я всякое пробовал (3.5 часа пытался М 51 разглядеть)

[Doof]

Любой цветной фильтр "пригасит" не только засветку, но и сам объект. Поэтому, использовать их для наблюдений ДипСкай ИМХО неразумно. Есть специальные ДипСкай фильтры, типа UHC или LPR, а также всевозможные "гасители засветки".

[VKR]

Нет у меня фильтров . В представительстве НПЗ забыли положить.

А их(цветных) и не должно быть в комплекте.

[smash]

Алексей, я в такой же инструмент при, минимум, такой же засветке галактики до 10.9m "брал". Обращай в Картесе внимание на поверхностную яркость. Выбирай ДипСкаи от 12.5 и ниже. Используй увеличения >53x(окуляры 15мм и менее), при 32x фон неба светловат.

Как раз в этой теме(несколько страниц назад) пару моих "отчётов" по наблюдению слабых галактик с густонаселённого Проспекта Просвещения.

Спасибо, Smash. Подскажи, где найти поверхностную яркость в Картесе? А увеличение я всякое пробовал (3.5 часа пытался М 51 разглядеть)

Вот, к примеру, информация(выводится при целчке по объекту) из Cartes du Ciel о M78 в Орионе:

Код: [Выделить]

Nebula
M  78
Magnitude:   8.00
[b]Surface Brightness[/b]:  12.00
Dimension:    8.0 x  6.0 '
Position Angle:   90
Class:  E
Description:  B,L,wisp,gmbN,3* inv,r
   Comet shaped
   2 10mag * invl, 53'' sep                                                           
Name: NGC 2068         
Constellation: Orion

Date RA:  05h47m06.22s   DE:+00°05'06.8"
J2000 RA:  05h46m48.00s   DE:+00°05'00.0"
Ecliptic  L: +86°29'20"   B:-23°18'50"
Galactic  L: +205°17'39"   B:-14°22'11"

Visibility for observatory:
Genève 2005-12-03 22h42m50s  ( UT +   3h00m )
Universal Time   : 2005-12-03T19:42:50
Sideral Time     :  2h35m
Hour Angle       : 20h48m
Azimuth          :+127°56'
Altitude         :+19°39'
Rise             : 19h50m Azimuth+88°51'
Culmination      :  1h58m
Set              :  8h02m Azimuth+271°09'
Surface Brightness - посерхностная яркость. В городе о тусклых объектах (>13) можно сразу забыть.

[Doof]

[Surface Brightness - посерхностная яркость. В городе о тусклых объектах (>13) можно сразу забыть.

Даже о М31? 

Код: [Выделить]

Величина:  3.40
Яркость поверхности: 13.50

[alexv]

Нет у меня фильтров . В представительстве НПЗ забыли положить.

А их(цветных) и не должно быть в комплекте.

Почему не должно быть? В паспорте в  комплекте поставки указан набор фильтров.

[alexv]

Вот, к примеру, информация(выводится при целчке по объекту) из Cartes du Ciel о M78 в Орионе:

Smash, спасибо. Я недавно скачал эту пругу, не разобрался толком. Кстати, программа все больше и больше нравится.

[smash]

[Surface Brightness - посерхностная яркость. В городе о тусклых объектах (>13) можно сразу забыть.

Даже о М31? 

Код: [Выделить]

Величина:  3.40
Яркость поверхности: 13.50

У M31 поверхностная яркость центральной части(именно той, что видна в городе), несколько отличается от интегральной(правильнее сказать - усреднённой).

[Doof]

[Surface Brightness - посерхностная яркость. В городе о тусклых объектах (>13) можно сразу забыть.

Даже о М31? 

Код: [Выделить]

Величина:  3.40
Яркость поверхности: 13.50

У M31 поверхностная яркость центральной части(именно той, что видна в городе), несколько отличается от интегральной(правильнее сказать - усреднённой).

Вот именно! Я об этом писал уже миллион раз. Нельзя слепо отбрасывать объекты для просмотра на основании только общей поверхностной яркости, посчитанной в лоб

[VKR]

Почему не должно быть? В паспорте в  комплекте поставки указан набор фильтров.

Да, действительно, на их сайте тоже указан комплект из 6 фильтров. А я думал они только
у ТАЛ-2 в комплекте. Виноват Тогда надо требовать фильтры.

[alexv]

Почему не должно быть? В паспорте в  комплекте поставки указан набор фильтров.

Да, действительно, на их сайте тоже указан комплект из 6 фильтров. А я думал они только
у ТАЛ-2 в комплекте. Виноват Тогда надо требовать фильтры.

Я как то проезжая мимо зашел в их магазин и спросил насчет фильтров, выяснилась, что процедура их получения такова, что проще новые купить. После этого я решил больше с НПЗ и их представителями дела не иметь.

[IA]

Нет у меня фильтров . В представительстве НПЗ забыли положить. Вообще фильтры - это для меня темный лес. Кто-нибудь может дать ссылку на информацию по ним?

  Про deepsky-фильтры здесь - http://www.shvedun.ru/filters.htm.