A A A A Автор Тема: Разгон Делоса 4.5  (Прочитано 1823 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kupАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 906
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от kup
Разгон Делоса 4.5
« : 12 Фев 2014 [14:52:38] »
В поисках  "незамочного-скважинного" планетника с комфортным выносом и приемлемым полем для Доба, я остановил свой выбор на Делосе 4.5.  Наглер Зум3-6 ,ортоскопики плесслы у меня были и не устроили именно по вышесказанным причинам. Оптимум оказался хорошим, качество не хуже чем у Нагзума3-6, Радиана, и подозреваю что и Пентакса XW. Эрнест писал на Астроталке о не слишком хорошей работе последнего на 1/4, у Делоса 4.5 все дифракционно до края.  Но он фикс. Увеличение 266х, на 1200мм  уже не плохое, но как оказалось немного заниженное для планет. Поскольку конструкция его заточена как основной блок + предфокальный компонет в виде ЛБ с корректором в одном флаконе, я решил его раскрутить. И был удивлен. Делос можно разогнать с 4.5 до 3.5 мм с неизменным качеством коррекции, понять увеличение на 25%   отодвинув передний компонент на 15 мм. Дальше идет виньетирование. Вобщем пока смастерил самодельный перехожник-и жду пока выточат из железа. В идеале конечно его надо курочить. Но пока его погоняю на разных "фиксах" по Юпитеру, потом определюсь стоит ли пилить и делать плавный ДелосЗум4.5-3.5. И еще Делос3.5 фикс по замыслу длиннее габаритами, чем 4.5, подозреваю что разливают из одной бочки - только отодвинув ЛБ компонет.....
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #1 : 12 Фев 2014 [14:59:16] »
Наглый Зум 3-6 продаёте и вместо него покупаете Наглый Зум 2-4. Ежель сердце тянется в экстремальные увеличения. И не надо ничего курочить. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #2 : 12 Фев 2014 [15:01:26] »
Таким же образом открыл для себя "разгон" дешевенького UW 6мм 66 градусов - увеличивая расстояние между предфокальным компонентом и блоком других линз, удалось уменьшить фокусное примерно до 3мм - из заметных аберраций добавился только хроматизм (фиолетовый ореол вокруг Юпитера).

Оффлайн kupАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 906
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от kup
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #3 : 12 Фев 2014 [15:06:27] »
И не надо ничего курочить.
-----
Зум3-6 был продан 2 года назад. По каким причинам вы не прочитали, а они были озвучены.... Кроме того, у наглого зума есть муха,когда смотрят по центру, пользователи знают, но предпочитают помалкивать...
Во вторых, никто ничего не курочил.... Просто открутил два раздельных блока. Это элементарно. Оптика не трогается вообще.
Третье. Не сравнивайте SW, с Делосом, они разного порядка. У последнего  "Ореолов" замечено не было.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #4 : 12 Фев 2014 [15:18:27] »
А ЛБ купить от TV хорошую? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн kupАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 906
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от kup
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #5 : 12 Фев 2014 [15:20:47] »
Зачем еще барлуху, смысл в том, что она там уже есть да еще и заточена уже под него! Зачем увеличивать число компонентов? Я же говорю, есть подозрение что Делос 3.5 из одной бочки что и 4.5 , и Нагзум по тому же принципу пашет, просто отодвигание ЛБ-шного компонента :)
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #6 : 12 Фев 2014 [15:29:27] »
Я вот как подумаю, что планеты на 10 лет уйдут,так вообще ничего покупать не хочется....
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #7 : 12 Фев 2014 [15:48:38] »
Цитата
Зачем увеличивать число компонентов? Я же говорю, есть подозрение что Делос 3.5 из одной бочки что и 4.5

Словите тогда уж Radian 3мм на вторичке. Или же для экстремального контраста купите Ортоскопик.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 232
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #8 : 12 Фев 2014 [16:00:43] »
Я вот как подумаю, что планеты на 10 лет уйдут,так вообще ничего покупать не хочется....
.....или волосы встают дыбом как подумаешь сколько всего закупил ;D

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 661
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #9 : 12 Фев 2014 [16:08:54] »
Все равно, лучше купить еще и 3.5 в дополнение, так как 4.5 тоже в хозяйстве пригодится. Не всегда максимальные увеличения дают лучшее разрешение.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #10 : 12 Фев 2014 [16:09:01] »
Я вот как подумаю, что планеты на 10 лет уйдут,так вообще ничего покупать не хочется....
.....или волосы встают дыбом как подумаешь сколько всего закупил ;D
И такое тоже есть ;D
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Онлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 920
  • Благодарностей: 619
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #11 : 12 Фев 2014 [16:14:00] »
.....или волосы встают дыбом как подумаешь сколько всего закупил ;D
Во! Иногда даже вопрос возникает - ну нахрена столько? Хотя все равно лучше нахрена чем нихрена.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #12 : 12 Фев 2014 [16:25:39] »
Лучше взвешенно подходить к покупкам. Часто ли такой сиинг, который позволяет наблюдать на увеличениях свыше 300х и при этом ещё бОльше видеть деталей?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн kupАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 906
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от kup
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #13 : 12 Фев 2014 [17:03:25] »
Делос 3.5 вдобавок к 4.5 - это хорошо. Но я ничего не теряю, если выточу втулку- получится два в одном ( или несколько- плавный зум 3.5-4.5). Главное процесс обратимый,ни оптика , ни железо не трогается абсолютно. Все равно что колпачки с окуляров снять и надеть... И по времени насадить втулку или ее выкрутьть дело нескольких секунд!
Мише Грехову- Делос лучше радиана, поверь, и по коррекции и по полю и по более современному просветлению. По- моему, у них даже кол-во линз одинаково, а рука мастера одна и таже. Фишка в том - что это альтернатива Радиану и НагЗуму. Увеличение не форсированное- не в ДВА раза , а всего лишь в 25%-ном диапазоне, с родными линзами и расчетами под данный окуляр, с очень хорошими экзотическими стеклами.
П.С. Я даже уже после метаний подумываю, что даже три имеющихся окуляра - уже самое то, больше и не надо. 
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #14 : 12 Фев 2014 [17:19:49] »
Цитата
Мише Грехову- Делос лучше радиана, поверь, и по коррекции и по полю и по более современному просветлению.

Хрен его знает. Пока нет хороших профессиональных отзывов и тестов. Эрнест на Астроталке боготворит Radian 4мм.  А вообще лично у меня правило - по возможности иметь широко расставленные увеличения. Скажем комплект 6 и 3.5 Делосы.  На моём телескопе это 119х и 204х а если 4.5 и 3.5 то это 159х и 204х. Уже 159х по моему для 102мм диаметра покажет всё, что возможно. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн kupАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 906
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от kup
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #15 : 12 Фев 2014 [17:29:08] »
Эрнест на Астроталке боготворит Radian 4мм..
 Никакого противоречия не вижу. Он еще больше будет боготворить Делос4.5 и3.5, когда они ему попадутся. Радианы не выпускают почему? Плохой? Неа, очень хороший! Его вытесняет Делос, потому как он более совершенен и дороже (что оправдано). Делос это 72 градусный Радиан! Казалось бы, вопреки логике- стремление к максимальной коммерческой выгоде из какого либо ноу-хау. Так лепи ты йогурт в новой упаковке один и тот же! Но не дядя ЭЛ, он сделал продукт лучше и потихоньку этот бонус получают все его поклонники - "Радиан с большим полем", лучшего качества!
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 126
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #16 : 13 Фев 2014 [10:56:47] »
Пользуюсь Наглерами 2-4 и 3-6 и никакой вынос и никакие  мухи меня в них не беспокоят. Мух у себя в глазах нужно искать....  ;)
Каждому страдальцу свой окуляр!!!
Кроме того если пользоваться Паракором то и многие критерии по выбору окуляров становятся не действующими. Он же и поле несколько выпрямляет те флаттенером работает и тут любой Эрфле плавно превращается почти в Наглер! :D
« Последнее редактирование: 13 Фев 2014 [11:05:20] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн TrAndrey

  • ****
  • Сообщений: 273
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от TrAndrey
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #17 : 13 Фев 2014 [11:24:01] »
Не знаю конструкцию  Делоса. А готовые разгонные кольца от Гиперионов не подойдут по резьбе? Там вроде  как раз 14мм есть.
Алькор, МАК102 на SLT, походник из SW2001, Деревянный ДОБ 12", КОМЗ 12х45 и Celestron 25x100

Оффлайн kupАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 906
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от kup
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #18 : 13 Фев 2014 [11:25:18] »
Кроме того если пользоваться Паракором то и многие критерии по выбору окуляров становятся не действующими. Он же и поле несколько выпрямляет те флаттенером работает и тут любой Эрфле плавно превращается почти в Наглер!
--------
 Ой только не надо баек на уши новичкам . Эрфле не работает на больших светосилах. Никакой паракорр не поможет. Главное в окулярах корреккия астигматизма и кривизны.
Это примерно так  : готовим салат из крабов- берем "крабовые палочки"....и  эрфле превращается в Наглер! :D
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Разгон Делоса 4.5
« Ответ #19 : 13 Фев 2014 [12:06:36] »
Эрнест на Астроталке боготворит Radian 4мм..
 Никакого противоречия не вижу. Он еще больше будет боготворить Делос4.5 и3.5, когда они ему попадутся. Радианы не выпускают почему? Плохой? Неа, очень хороший! Его вытесняет Делос, потому как он более совершенен и дороже (что оправдано). Делос это 72 градусный Радиан! Казалось бы, вопреки логике- стремление к максимальной коммерческой выгоде из какого либо ноу-хау. Так лепи ты йогурт в новой упаковке один и тот же! Но не дядя ЭЛ, он сделал продукт лучше и потихоньку этот бонус получают все его поклонники - "Радиан с большим полем", лучшего качества!

Было время когда лучше Radianа практически ни чего не было, поэтому его и боготворили, особенно если сравнивать с бюджетными окулярами. Сегодня с появлением TV DELOS; Pentax XW; Pentax SMS XO; Zeiss Abbe Ortoscopic; Aries (AstroPhysics SPL)  боготворить Radian как то не совсем верно. Давно пользуюсь  Radian 5мм. сравнивая его в течении года  Pentax XW5мм.; Pentax SMS XO 5мм. могу сказать, что в части цветокоррекции, чистоты и прозрачности изображения   Radian  уступает. То есть на Юпитере, Сатурне и Марсе мне удавалось больше деталей рассмотреть в  Pentax, а иногда еше больше деталей я видел в недорогие ортоскопы КК4мм.и 5мм.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.