A A A A Автор Тема: стекло  (Прочитано 3104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: стекло
« Ответ #20 : 30 Янв 2014 [10:16:54] »
Если что вот оговоренная выше тема Наши приспособления и инструмент
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: стекло
« Ответ #21 : 30 Янв 2014 [10:23:32] »
Материал линзы не К8, скорее всего какая то марка ЛК.
Да в том и дело. что мы проверяли, больше десятка, были К8, только четыре из конденсиров фотоувеличителей ЛК-5

Тут надо знать еще параметры этих конденсоров. Просто К8 сразу видно, а ЛК желтит зеленит и все что угодно. У меня были и по весу и по цвету явно не К8. Мелкие линзы от фотоувеличителей до 100мм у меня почти все были К8.

А крупные конденсоры вроде как на прожектора шли, но утверждать не буду.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: стекло
« Ответ #22 : 30 Янв 2014 [10:29:36] »
ЛК желтит зеленит и все что угодно.
Если бы мы определяли по желтит-зеленит нас бы с работы выгнали ...........   ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: стекло
« Ответ #23 : 30 Янв 2014 [10:38:48] »
Да это понятно, рефрактометр надо, а какие диаметры были у вас?
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: стекло
« Ответ #24 : 30 Янв 2014 [10:41:00] »
Да это понятно, рефрактометр надо, а какие диаметры были у вас?
до 220-230  ну и мелочёвка, в основном 114.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 101
  • Благодарностей: 357
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: стекло
« Ответ #25 : 30 Янв 2014 [10:48:58] »
Если сам станочник,руки ровные,скоп осилишь вполне,зеркало-основа,если его сделать-остальное не так сложно,главное-наличие времени и желание.Ну,и мастерская нужна,с постоянной плюсовой температурой(очень важно)где пошуметь-пожужжать,повонять смолой или ацетоном,чтоб жена не страдала.

Оффлайн Dornier

  • *****
  • Сообщений: 599
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dornier
Re: стекло
« Ответ #26 : 30 Янв 2014 [11:59:13] »
Кстати за 15 на новосибирском астрофоруме продают трубу-ньютон 250 мм. Для Новосиба редкое предложение.
А станочные навыки в монировку лучше вложить.
ТАЛ-250К

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 101
  • Благодарностей: 125
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: стекло
« Ответ #27 : 30 Янв 2014 [17:11:43] »
разгрузка при обработке сложновата для новичка,к ней-бы с опытом,а так диаметр приличный,хорошее зеркало может получиться(если внутренних напряжений нет)Филипп,вроде,такую обрабатывал,спросите у него нюансы.Или-да,лупа великолепная для настольных работ.
Да похожа, у меня с просветлением , диаметр 210мм.  к тому же вогнутость, была, радиусом 1000мм. поэтому пришлось уплощать радиус кривизны до 1800мм. после многократных перешлифовок, край сточил до 10 мм. - тонковато, (было 12 мм.)  но вроде парабола есть.
Если бы сейчас делал снова, из приведенной заготовки, сразу бы обточил или сделал крутую фаску до диаметра 203мм. что бы отношение диаметра к толщине была в норме,  или где-то 1 к 12 . хотя бы. ;)
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: стекло
« Ответ #28 : 30 Янв 2014 [17:15:35] »
или сделал крутую фаску до диаметра 203мм. что бы отношение диаметра к толщине была в норме
Это достаточно условная вещь, зависит от многих факторов.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 101
  • Благодарностей: 125
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: стекло
« Ответ #29 : 30 Янв 2014 [17:31:14] »
или сделал крутую фаску до диаметра 203мм. что бы отношение диаметра к толщине была в норме
Это достаточно условная вещь, зависит от многих факторов.
ДимСаныч это дело кастрюлькой пилил, из за скола на краю.
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: стекло
« Ответ #30 : 30 Янв 2014 [17:35:41] »
или сделал крутую фаску до диаметра 203мм. что бы отношение диаметра к толщине была в норме
Это достаточно условная вещь, зависит от многих факторов.
ДимСаныч это дело кастрюлькой пилил, из за скола на краю.
Я немного не о том. Я про отношение диаметра к толщине.
А когда скол тут дело понятное. Или круглить на меньший диаметр (скол + возможные микротрещины) или жирная фаска.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 101
  • Благодарностей: 125
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: стекло
« Ответ #31 : 30 Янв 2014 [17:36:24] »
где пошуметь-пожужжать,повонять смолой или ацетоном,чтоб жена не страдала.
А если сильно страдает, - отлож до лучших времен...  ;D
« Последнее редактирование: 30 Янв 2014 [17:59:45] от Philipp »
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: стекло
« Ответ #32 : 30 Янв 2014 [17:37:27] »
где пошуметь-пожужжать,повонять смолой или ацетоном,чтоб жена не страдала.
А если сильно страдает, - отлож до лучших времен...
Что из ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 101
  • Благодарностей: 125
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: стекло
« Ответ #33 : 30 Янв 2014 [17:46:37] »
Я про отношение диаметра к толщине.
тогда можно посоветовать Таблица №3 на стр.19 Л.Л. Сикорука
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: стекло
« Ответ #34 : 30 Янв 2014 [18:03:40] »
Думаю эту стекляху не стоит уменьшать в диаметре, делать как есть. Впрочем, что это мы? Уже и стекляху автору распилили, а ведь ему ещё определиться на начальном этапе. А на начальном этапе вообще такие диаметры лучше отложить в сторонку и потренироваться на кошках, фу ты... на меньших диаметрах. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: стекло
« Ответ #35 : 30 Янв 2014 [18:40:34] »
Я про отношение диаметра к толщине.
тогда можно посоветовать Таблица №3 на стр.19 Л.Л. Сикорука
Таблица хорошая, но есть пара моментов.  Она даёт примерное соотношение диаметра и толщины любительской заготовки, исходя из того что использоваться будет скорее всего иллюминаторное стекло марки К8. Форма заготовки - блин (без облегчения) и разгрузка осуществляется классически на 3, 6, 9 и т.д точек.
В настоящее время ситуЁвина немного изменилась.  Поэтому данные таблицы можно и подкорректировать.
Хотя как основа она вполдне подходит. Эти моменты рассматривались в некоторых работах (ИТМО)  ;)
« Последнее редактирование: 31 Янв 2014 [07:30:53] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 348
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: стекло
« Ответ #36 : 30 Янв 2014 [18:46:24] »
Хорошая ссылка, спасибо!
А какое время нужно затратить ( учитывая что я деревянный) для создания телескопа из этого стекла?
Может проще купить недорогой за 10-15т.р.?
  Можно и купить на эту сумму небольшой скоп, а когда поймёте, что астрономия-это ваше и надолго, и душа требует большей апертуры, начинайте изготовление зеркала из этой линзы, если оно без напяжений. Уменьшать её диаметр нет смысла (жалко стекляху, тем более толщина позволяет использовать разгрузку на 3 точки или исходя из формы линзы даже на герметик за центральную часть). Имейте в виду, что сложность изготовления прямо пропорциональна диаметрам изготавливаемым зеркалам при равном относительном отверстии, ну потратите погода на  первое зеркало, зато "своё ".
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 292
  • Благодарностей: 626
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: стекло
« Ответ #37 : 31 Янв 2014 [06:52:35] »
Форма уже способствует разгрузке за центр.
Интересно,как выглядит крепёж в варианте "зеркало снизу"

??? А в чём разница-то? Что с низу, что сверху - один чёрт - наклейка на план-шайбу:

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 101
  • Благодарностей: 125
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: стекло
« Ответ #38 : 31 Янв 2014 [13:55:27] »
А это мой размерчик в профиль.
« Последнее редактирование: 31 Янв 2014 [14:03:03] от Philipp »
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 101
  • Благодарностей: 125
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: стекло
« Ответ #39 : 01 Фев 2014 [07:03:49] »
комментарий по поводу заготовки с тонким краем
 Re: request from TYDEX.ru/en
"Если же говорить взвешенно, мне кажется ничего разумного из такой заготовки получиться не может (Я имею ввиду точность L/10-L/16 @ 633нм по поверхности). Я должен проконсультироваться с технологом, но мне кажется у Вашей заготовки очень тонкий край. Даже если это кварц с минимальным значением ТКЛР, то край при полировке будет "ломать" и добиться высокой точности будет весьма затруднительно. На сколько мне известно, "по уму" такую форму надо полировать в оправе"...
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..