A A A A Автор Тема: Помогите выбрать первый телескоп ~30к  (Прочитано 1519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sysopticАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sysoptic
Здравствуйте!

Решил приобрести свой первый телескоп, теперь сижу целыми днями изучаю новый материал :) Сложно выбрать между портативностью и качеством. Хочется в первую очередь наблюдать за дип-скай, но и ближние планеты не хочется пропускать (да, да снова они просят золотую середину). Наблюдения будут вестись с балкона и за городом, портативность важна. Бюджет ~30к.

Просмотрев каталог предоставленных телескопов в интернет магазине, выделил некоторые:

SW N 200/1000 EQ-5
SW MAK 127/1500 EQ-3
Celestron SC 125/1250 NexStar 5 SE
Celestron NexStar 127/1500 SLT
Celestron Omni XLT 120/1000
Bresser AC 127/1200 Messier MON-2

Какой вы бы посоветовали? Какие ещё есть варианты? Какой лучше?

SynScan система намного повышают цену телескопа, скажите, так ли критично не иметь автоматической системы навидения для новичка?
« Последнее редактирование: 29 Янв 2014 [16:02:28] от sysoptic »

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 125
  • Благодарностей: 439
    • Сообщения от TM307
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #1 : 25 Янв 2014 [01:10:11] »
SW N 200/1000 EQ-5 , но он тяжёлый, да и балкон должен быть широкий от стены (>1м).
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #2 : 25 Янв 2014 [01:32:01] »
Если важна портативность - берите Celestron Nexstar 130 slt.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн sysopticАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sysoptic
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #3 : 25 Янв 2014 [16:13:05] »
Если важна портативность - берите Celestron Nexstar 130 slt.

Спасибо, посмотрю.. Телескопы на таком типе монтировки как я понял не двигаются вручную, а только автоматически?

А если выбирать что-то из зеркально-линзовых?

Оффлайн Fylhtq82

  • *****
  • Сообщений: 1 728
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fylhtq82
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #4 : 25 Янв 2014 [16:29:27] »
1 вариант самый хороший, если есть машина для перевозки за город, то конечно же его нужно брать, покажет гораздо больше чем иные варианты из списка.
Андрей

Астрономия и Космос группа в FB https://www.facebook.com/groups/1504949596499882/

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #5 : 25 Янв 2014 [21:48:14] »
Если важна портативность - берите Celestron Nexstar 130 slt.

Спасибо, посмотрю.. Телескопы на таком типе монтировки как я понял не двигаются вручную, а только автоматически?

А если выбирать что-то из зеркально-линзовых?
Celestron Nexstar 127 slt. Но это компромиссный вариант имхо. Вручную их нельзя двигать, к сожалению.
Если отбросить мобильность , то 2001eq5 - ваш выбор
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн sysopticАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sysoptic
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #6 : 28 Янв 2014 [00:39:09] »
Если брать SW 200/1000 EQ5, так ли нужен Goto? Легко ли уследить за объектами вручную с такой монтировкой, и есть ли возможность потом прикупить к EQ5 эту систему при необходимости? Чем отличается EQ5 Pro от обычной?

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 275
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #7 : 28 Янв 2014 [00:44:58] »
Если брать SW 200/1000 EQ5, так ли нужен Goto? Легко ли уследить за объектами вручную с такой монтировкой, и есть ли возможность потом прикупить к EQ5 эту систему при необходимости? Чем отличается EQ5 Pro от обычной?
Уследить будет сложновато,если окуляр будет повёрнут неудобно.Руки до микрометрических винтов могут не дотянуться. Но всё равно это самый лучший комплект.В него больше всего увидите.
А вообще выкеньте EQ5 продайте и купите HEQ5 Pro и будет вам человеческое счастье!
« Последнее редактирование: 28 Янв 2014 [00:51:14] от Infinity »
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #8 : 28 Янв 2014 [01:31:59] »
Если брать SW 200/1000 EQ5, так ли нужен Goto? Легко ли уследить за объектами вручную с такой монтировкой, и есть ли возможность потом прикупить к EQ5 эту систему при необходимости? Чем отличается EQ5 Pro от обычной?
Это вопрос на вроде рефрактор vs рефлектор.Вечный короче =-) Я, например, в целом не сторонник го-ту вообще, т.к. мне интереснее искать бОльшую часть непопсовых объектов, а не тупо их смотреть. Что до попсы, ее и без го-ту легко найти как правило.

Однако, все это касается азимутальных монтировок. На экваториале я за гоу-ту , т.к. нахожу экваториал не удобным (владел и владею разными экваториалами) для ручного поиска ДСО.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн sysopticАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sysoptic
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #9 : 28 Янв 2014 [12:18:50] »
Кстати, насчет рефракторов... :-) Сегодня нашёл Celestron C8-NGT (http://www.celestron.com/sports_outdoors/celestron-c8-ngt.html), он такой же по характеристикам, даже немного лучше по цифрам - 203/1000, светосила 843, а у ньютона 820. Стоит примерно столько же.

Я решил не заморачиваться насчет портативности, посмотрев астрофото всех телескопов в этой ценовой категории, я понял что ради такого стоит потаскать тяжести! :) Вот теперь выбор между этими двумя.
« Последнее редактирование: 28 Янв 2014 [12:24:27] от sysoptic »

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 004
  • Благодарностей: 321
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #10 : 28 Янв 2014 [13:55:15] »
Я решил не заморачиваться насчет портативности, посмотрев астрофото всех телескопов в этой ценовой категории, я понял что ради такого стоит потаскать тяжести!
АстроФото  - вы планируете астрофото ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #11 : 28 Янв 2014 [14:59:17] »
Кстати, насчет рефракторов... :-)
Тогда уж на счет рефлекторов.
Сегодня нашёл Celestron C8-NGT (http://www.celestron.com/sports_outdoors/celestron-c8-ngt.html), он такой же по характеристикам, даже немного лучше по цифрам - 203/1000, светосила 843, а у ньютона 820.
Они оба Ньютоны, что SW, что Celestron. Мало того, выпускаются на одном заводе. А цифры, которые Вы привели - скорее всего маркетинговый ход. Мало того, если они даже и правильные, то разницу в этих цифрах Вы при наблюдениях не заметите.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн vvp

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от vvp
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #12 : 28 Янв 2014 [17:02:28] »
посмотрев астрофото всех телескопов в этой ценовой категории
Не сравнивайте астрофото и визуал... Или вы хотите этим сказать что будете астрофото заниматься?
-Levenhuk Ra 250N Dob
-Sky-watcher bk1149eq2

Оффлайн sysopticАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sysoptic
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #13 : 28 Янв 2014 [22:47:36] »
А для астрофото что-то особое надо? Вроде люди делают на тех же ньютонах 200 с такой же монтировкой фотографии. В чём подвох?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #14 : 29 Янв 2014 [01:26:10] »
А для астрофото что-то особое надо?
Если речь о дипах и качественно, то на диссертацию тянет.
Цитата

Вроде люди делают на тех же ньютонах 200 с такой же монтировкой фотографии. В чём подвох?
В итоговом качестве таких астрофото с учётом недостаточной жёсткости штатной трубы, её габаритов и веса (с акцессуарами) под означенную недостаточно жёсткую под такую нагрузку монтировку и пр. нюансов.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн sysopticАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sysoptic
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #15 : 29 Янв 2014 [02:10:18] »
Если посмотреть астрофотографии на astrobin то неплохие результаты со штатными монтировками получаются  ???

По началу я не рассчитывал на астрофото, но думаю меня быстро понесёт в эту сторону, так что надо сразу целить туда.
Какие тогда есть варианты? Не стоит забывать, что это будет мой первый телескоп ;)

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 275
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #16 : 29 Янв 2014 [12:02:16] »
Если посмотреть астрофотографии на astrobin то неплохие результаты со штатными монтировками получаются  ???

По началу я не рассчитывал на астрофото, но думаю меня быстро понесёт в эту сторону, так что надо сразу целить туда.
Какие тогда есть варианты? Не стоит забывать, что это будет мой первый телескоп ;)

Такие фото получаются при наличии ограомного опыта, идеальных условиях и отсутствии ветра.Все эти снимки со штатными перегруженными монтировками результат страшного геммора с 50%, а то и более браком. На монтировке должен быть запас - всегда.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 275
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #17 : 29 Янв 2014 [12:17:20] »
Если вы хотите золотую середину для планет и дипов то берите NEQ-6 Pro,ньютон BKP 2001 - с  этим вы сможете снимать дипы, если докупить барлоу PAG 3-5x, то сможете снимать планеты.К тому же с таким набором можно классно визуалить! Либо чисто для съёмки дипов HEQ 5Pro и 80 ED. Другого не дано. Я понимаю что это далеко за ваши 30К, но не бывает астрофото дешёвое.Не бывает!
Я тоже был новичком когда-то и мне казались непонятными многие вещи на счёт жесткости трубы, запаса прочности т.д. и т.п. Слушайте советы знающих и опытных людей.Не повторяйте чужих ошибок и хватит раздумывать о том как сэкономить копейку, в астрофото это не прокатит.
 В вашем случае 30К -это бу HEQ 5Pro и на пределе ньютон BKP 2001

А для астрофото что-то особое надо? Вроде люди делают на тех же ньютонах 200 с такой же монтировкой фотографии. В чём подвох?

Подвох в том что нужен гид телескоп и камера для гида, куча проводов и софт, в котором надо разбираться. + Подвох в том что с таким оборудованием это всё страшный труд и тихий ужас. И вообще, астрофото лёгким не бывает.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Джинто Асакура

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 15
  • То были лихие 404-е, мы развлекались как Not Found
    • Сообщения от Джинто Асакура
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #18 : 29 Янв 2014 [15:25:40] »
Посоветуйте оптимальную по критерию "цена/качество" трубу Ньютона для астрофото, апертура в пределах 200-250-мм.

Оффлайн sysopticАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sysoptic
Re: Помогите выбрать первый телескоп ~30к
« Ответ #19 : 29 Янв 2014 [15:59:45] »
Такие фото получаются при наличии ограомного опыта, идеальных условиях и отсутствии ветра.Все эти снимки со штатными перегруженными монтировками результат страшного геммора с 50%, а то и более браком. На монтировке должен быть запас - всегда.

Подвох в том что нужен гид телескоп и камера для гида, куча проводов и софт, в котором надо разбираться. + Подвох в том что с таким оборудованием это всё страшный труд и тихий ужас. И вообще, астрофото лёгким не бывает.

Спасибо, всё понял. Почитал ещё форумы и статьи на эту тему, выяснилось что нужно много чего докупать, мой бюджет это не потянет.

Осознал свою ошибку, надо сразу определиться с направлением, а то неожиданности всплывают.

Погуляв по интернетам, как-то не особо понял почему люди хотят наблюдать за планетами, так как там мало чего можно разглядеть (из недорогих), если только делать астрофото, которое очень муторное как оказалось. А наблюдать за Луной можно и в довольно слабенькие телесопы и в бинокли.

А если целить на визуал и дипскай, тогда разумеется важна чёткость и цвета. Как я понял, с этим лучше справляются рефракторы-ахроматы и МАКи? Но у дешёвых апертура маленькая для дипов. Скажите, правильно ли я понял, что начиная с апертурой 120 и выше можно уже наблюдать за дипом?

Ньютон 200/1000 в полном снаряжении - NEQ-5 Pro SynScan GoTo + аккамулятор -- кусается. На ступень ниже это будет Ньютон 150/500 NEQ-3 Pro SynScan GoTo + аккамулятор. Но тут же рядом есть рефлекторы и маки, с 127 апертурой и 1200+ фокусным расстоянием, которые легче и портативнее (можно в рюкзак трубу запихнуть) и соответственно требуют более простых монтировок и соответственно с ними проще управлять и тогда смысла в SynScan GoTo особого нету. Полностью автоматические меня не интересуют, никакого удовольствия от процесса поиска не будет.

Может лучше взять не очень мощный телескоп, который будет легче, портативнее и с хорошей для него монтировкой, для дип-визуала, и потихоньку "прокачать" его с окулярами и барроу лизами? Или это так не сработает?)