A A A A Автор Тема: О влиянии диаметра апертуры на съемку планет  (Прочитано 2403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Аlex46, а почему Вы выбрали несколько не "стандартную" палитру  для вашего Юпитера? А целом конечно хороший!
Почему..эта палитра вариант с Хаббла
Ну, тогда тем более. Правильнее только самим в иллюминаторе на орбите Юпитера   ;)

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36

Для города 250-300мм телескоп это максимум, что можно позволить. Если брать больше, то изображение будет мутным. Крупные телескопы очень чувствительны к внешней атмосфере и требуют хорошего принудительного охлаждения главного зеркала. Крупные телескопы типа 500-1000мм ставят обычно в горах, где атмосфера прозрачная и нет городской турбулентности.


Это утверждение исходя из личного опыта автора топика?  ;D
Олег, ты чего удивляешься? Ты первый раз это слышишь?
По планетам 200мм-250мм оптимальный вариант, ну может быть 300мм, хотя 300мм уже тяжело раскачать. "У нас зимой ездовые академики встречаются, сам видел (с)" Тьфу ты, скоро, как serega2007, буду общаться ;D, (Сергей, ничего личного, просто я уже начинаю Вас понимать  ;))
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36

Для города 250-300мм телескоп это максимум, что можно позволить. Если брать больше, то изображение будет мутным. Крупные телескопы очень чувствительны к внешней атмосфере и требуют хорошего принудительного охлаждения главного зеркала. Крупные телескопы типа 500-1000мм ставят обычно в горах, где атмосфера прозрачная и нет городской турбулентности.


Это утверждение исходя из личного опыта автора топика?  ;D
Олег, ты чего удивляешься? Ты первый раз это слышишь?
По планетам 200мм-250мм оптимальный вариант, ну может быть 300мм, хотя 300мм уже тяжело раскачать. "У нас зимой ездовые академики встречаются, сам видел (с)" Тьфу ты, скоро, как serega2007, буду общаться ;D, (Сергей, ничего личного, просто я уже начинаю Вас понимать  ;))
Денис, как то я подловил все таки атмосферу со SW12", тогда сильно пожалел, почему не было телескопа с апертурой куда больше, вот такой шикарный я Юпитер увидел в Москве возле гаража!  ;)
Ну и жди один раз в год нужного качества атмосферы, в то время, когда народ наблюдает в меньшие апертуры и при этом результат на лицо. Вопрос, кто получит удовольствия больше?
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Ну и жди один раз в год нужного качества атмосферы, в то время, когда народ наблюдает в меньшие апертуры и при этом результат на лицо. Вопрос, кто получит удовольствия больше?
Есть 2 лагеря любителей, одни предпочтут редко, но зато метко а другие выберут часто, но мелко, сам понимаешь, что в мелкие апертуры и краски все еще блеклые и всегда не хватает чего то.  :) Ничего удивительного в этом нет.

Лучше пару раз в год, но зато и как!  :P

« Последнее редактирование: 22 Янв 2014 [23:56:39] от Астролюбитель. »

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Ну и жди один раз в год нужного качества атмосферы, в то время, когда народ наблюдает в меньшие апертуры и при этом результат на лицо. Вопрос, кто получит удовольствия больше?
Есть 2 лагеря любителей, одни предпочтут редко, но зато метко а другие выберут часто, но мелко, сам понимаешь, что в мелкие апертуры и краски все еще блеклые и всегда не хватает чего то.  :) Ничего удивительного в этом нет.

Лучше пару раз в год, но зато и как!  :P


Ну для кого как. Кому-то цвета подавай, а кому-то детали, пусть будет даже монохром.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 487
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
Ну и жди один раз в год нужного качества атмосферы, в то время, когда народ наблюдает в меньшие апертуры и при этом результат на лицо. Вопрос, кто получит удовольствия больше?
Никогда, ни при каких обстоятельствах крупный телескоп не уступит мелкому. Понятно качественный. Даже если синг будет плохой и по разрешению преимуществ не будет, за счет более крупной или более яркой картинки выигрыш обеспечен. Ну а несколько раз в год вообще праздник.

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 79
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dobermann
    • Астрономинск

Никогда, ни при каких обстоятельствах крупный телескоп не уступит мелкому. Понятно качественный. Даже если синг будет плохой и по разрешению преимуществ не будет, за счет более крупной или более яркой картинки выигрыш обеспечен. Ну а несколько раз в год вообще праздник.

Саша, +100500. Если честно, то просто надоело этот бред про преимущества мелких дудок при плохой атмосфере читать. Может при визуальных наблюдениях что-то подобное и имеет место, но при астрофото более крупный телескоп всегда даст лучший результат. При том даже в том случае, когда предельное разрешение будет ограничено сиингом на уровне предельного разрешения более мелкого телескопа, с которым будет производится сравнение. Чисто за счет большего FPS (больше пригодных для сложения кадров), возможности использовать меньшие значения усиления (меньше шума).
« Последнее редактирование: 23 Янв 2014 [12:16:47] от Dobermann »
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Оффлайн DzmitryK

  • *****
  • Сообщений: 795
  • Благодарностей: 330
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от DzmitryK
Абсолютно верно! Почему-то мало кто вспоминает, что телескоп с бОльшей апертурой позволяет получать данные с лучшим соотношением сигнал/шум. Для астрофото это существенный плюс.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 487
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
Этот миф давно кочует из старых книг. Кто-то утверждал, что характерная величина атмосферной  турбуленции  (линзы) скажем 100мм. Тогда изображение в мелкий телескоп будет колебаться как целое, а в крупный искажаться. Но автор гипотезы забыл, что эти линзы находятся на расстоянии нескольких километров. Интересно, каким образом 100мм линза с расстояния в 10 километров может заставить дрожать изображение по всему полю зрения? Да там таких линз миллион.
Единственный вариант – эти микролинзы находятся почти  на обрезе телескопа, не далее нескольких метров, или вообще внутри него. Но это надо правильно место для работы выбирать и термостабилизировать оптику.
А характер искажений действительно бывает разный, вот только во все телескопы он практически одинаковый. И даже если бы дело обстояло так, не проблема, многоточечное выравнивание для чего?

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 1139
    • Сообщения от Дядя Лёша
Этот миф давно кочует из старых книг. Кто-то утверждал, что характерная величина атмосферной  турбуленции  (линзы) скажем 100мм.
  Братцы разговор о "преимуществах малых апертур" это не миф, а реальность, убеждался в этом не раз. Только эта реальность, в основном, проявляет себя при визуальных наблюдениях в  небольшие рефракторы  и без участия "зеркальных ортодоксов" ;D


Шмидт Кассегрен

  • Гость
Братцы разговор о "преимуществах малых апертур" это не миф, а реальность, убеждался в этом не раз. Только эта реальность, в основном, проявляет себя при визуальных наблюдениях в  небольшие рефракторы  и не для "зеркальных ортодоксов" ;D
Только ради Бога Фредерику об этом никогда не скажите, хорошо если только засмеет:

http://fredburgeot.fr/
« Последнее редактирование: 23 Янв 2014 [15:56:52] от Астролюбитель. »

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Этот миф давно кочует из старых книг. Кто-то утверждал, что характерная величина атмосферной  турбуленции  (линзы) скажем 100мм. Тогда изображение в мелкий телескоп будет колебаться как целое, а в крупный искажаться. Но автор гипотезы забыл, что эти линзы находятся на расстоянии нескольких километров. Интересно, каким образом 100мм линза с расстояния в 10 километров может заставить дрожать изображение по всему полю зрения? Да там таких линз миллион.
Единственный вариант – эти микролинзы находятся почти  на обрезе телескопа, не далее нескольких метров, или вообще внутри него. Но это надо правильно место для работы выбирать и термостабилизировать оптику.
А характер искажений действительно бывает разный, вот только во все телескопы он практически одинаковый. И даже если бы дело обстояло так, не проблема, многоточечное выравнивание для чего?
А Саша прав, в те давние времена и телескопы были не такие как сейчас и наблюдали они в не просветленные линзы рефракторов, которые по сегодняшним временам сомнительного качества. Оттуда и следовали искаженные тем временем формулы. Сейчас Любители имеет в своих распоряжениях оптику для тех времен просто не достижимую, по этому и сравнивать наблюдения бесполезно.  :(

Как то смотрел  я в рефрактор 8" (1:15)  ГАИШ и не упал прямо у окуляра, как ожидалось многими, вообщем  ничего особенного не произошло, старый ахромат и не более того.  :)
« Последнее редактирование: 23 Янв 2014 [15:53:47] от Астролюбитель. »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 005
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Только ради Бога Фредерику об этом никогда не скажите, хорошо если только засмеет:

http://fredburgeot.fr/
    Это мэтр или не мэтр ,  вот в чём вопрос ?    Если мэтр,   то  это же Человек!!   Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом. А тот, который он, это он, он тоже человек, неучёный, но... зачем же?! Это ж ведь очень и очень! Да! Да! Но нет!
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 79
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dobermann
    • Астрономинск
Только эта реальность, в основном, проявляет себя при визуальных наблюдениях в  небольшие рефракторы  и без участия "зеркальных ортодоксов" ;D

Дядя Леша, мы именно об астрофото говорим. Что там при визуале происходит - Бог с ним, большинству общающихся в этом разделе это не особенно важно...
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Только ради Бога Фредерику об этом никогда не скажите, хорошо если только засмеет:

http://fredburgeot.fr/
    Это мэтр или не мэтр ,  вот в чём вопрос ?    Если мэтр,   то  это же Человек!!   Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом. А тот, который он, это он, он тоже человек, неучёный, но... зачем же?! Это ж ведь очень и очень! Да! Да! Но нет!
 
Ссылок давать нет смысла, поскольку все мы слышим и понимаем только себя.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Против физики не попрешь.
Большой телескоп ( при равном качестве поверхностей ) всегда поборет малый , ну а если не поборет его всегда можно урезать до малого , а малый не наростишь , как -бы не старался . :)

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Против физики не попрешь.
Большой телескоп ( при равном качестве поверхностей ) всегда поборет малый , ну а если не поборет его всегда можно урезать до малого , а малый не наростишь , как -бы не старался . :)

Сергей! Теперь осталось только решить, какие  апертуры следует приравнивать к малым? Кто-то поражается возможностям 3" рефрактора !   ;D  Но есть и такие, для кого визуальная апертура только начинается от 8" дюймов.  :)

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Астролюбитель, а почему у вас 347 сообщений всего?
И аватар сменился!
Было же несколько тысяч сообщений?
Или это другой Астролюбитель?

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Астролюбитель, а почему у вас 347 сообщений всего?
И аватар сменился!
Было же несколько тысяч сообщений?
Или это другой Астролюбитель?
Тот же самый я на форуме уже с 2008 года, но по некоторым причинам несколько раз разрегестрировался..  ;D

Если хотите, то для вас старую аватарку поищу?  ;)

Оффлайн Dobermann

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 79
  • Михаил
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Dobermann
    • Астрономинск
Или это другой Астролюбитель?

Это Астролюбитель с точкой. Точнее - с СУПЕРточкой :).
We sail through endless skies
stars shine like eyes...
_____________________________
http://www.astronominsk.org/