A A A A Автор Тема: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN  (Прочитано 3030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АlexeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Аlexey
    • Любительская Астрономия в Кирове
Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« : 13 Янв 2014 [21:34:01] »
Приветствую всех! Выбираю телескоп как для визуальных наблюдений, так и для астрофотографии. Пока выбор пал на Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN.
Потянет монти трубу вместе с камерой и гидом? Насколько устойчива конструкция к ветру при съёмке с длительными выдержками? Насколько хорошее качество оптики телескопа?
Celestron Omni XLT 120, SW 150PDS, HEQ5 Pro, Baader MPCC Mark III, ZWO ASI183MC Pro, гид Datyson 50/190, Datyson T7m, Nikon D5100, Sigma AF 70-200mm f/2.8 APO EX DG OS HSM Nikon F.
http://vk.com/astro_kirov

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #1 : 13 Янв 2014 [21:53:24] »
Слишком парусность большая, чтобы в ветреную погоду снимать, да и со всеми прибамбасами фотографическими NEQ6 будет на пределе. На эту монти вешают, например, SW2008, она легче и короче. А качество лотерейное, как попадешь.
http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_109.html
http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_89.html
http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_66.html
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 171
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #2 : 13 Янв 2014 [21:56:58] »
Слишком парусность большая, чтобы в ветреную погоду снимать, да и со всеми прибамбасами фотографическими NEQ6 будет на пределе. На эту монти вешают, например, SW2008, она легче и короче. А качество лотерейное, как попадешь.
http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_109.html
http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_89.html
http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_66.html
По-моему все отличного качества. Проблемы с диагоналками можно не считать, это мелочи и общая болезнь.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2014 [22:17:04] от Олег Чекалин »

Оффлайн АlexeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Аlexey
    • Любительская Астрономия в Кирове
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #3 : 13 Янв 2014 [22:10:59] »
Слишком парусность большая, чтобы в ветреную погоду снимать, да и со всеми прибамбасами фотографическими NEQ6 будет на пределе. На эту монти вешают, например, SW2008, она легче и короче. А качество лотерейное, как попадешь.
http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_109.html
http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_89.html
http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_66.html

А как обстоят дела с оптикой у трубы Sky-Watcher BK P2501 OTA? Такая труба тоже будет парусной?
Celestron Omni XLT 120, SW 150PDS, HEQ5 Pro, Baader MPCC Mark III, ZWO ASI183MC Pro, гид Datyson 50/190, Datyson T7m, Nikon D5100, Sigma AF 70-200mm f/2.8 APO EX DG OS HSM Nikon F.
http://vk.com/astro_kirov

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 801
  • Благодарностей: 1195
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #4 : 14 Янв 2014 [02:02:43] »
А как обстоят дела с оптикой у трубы Sky-Watcher BK P2501 OTA? Такая труба тоже будет парусной?
Хреново. На EQ6 дрожит на ветру, см в соседней ветке
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,91015.msg2719624.html#msg2719624
А если противоросник повесить (без него вторичка запотевает), то дрожание еще усиливается, т.к. труба удлиняется. ИМХО, для фото дипская такой трубе обязательно нужна защита от ветра (будка, купол и т.п)

Может, какие-то крутые кольца и особо прочная пластина ЛХ улучшат устойчивость (не пробовал, не знаю)

Оффлайн АlexeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Аlexey
    • Любительская Астрономия в Кирове
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #5 : 14 Янв 2014 [21:05:57] »
А как обстоят дела с оптикой у трубы Sky-Watcher BK P2501 OTA? Такая труба тоже будет парусной?
Хреново. На EQ6 дрожит на ветру, см в соседней ветке
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,91015.msg2719624.html#msg2719624
А если противоросник повесить (без него вторичка запотевает), то дрожание еще усиливается, т.к. труба удлиняется. ИМХО, для фото дипская такой трубе обязательно нужна защита от ветра (будка, купол и т.п)

Может, какие-то крутые кольца и особо прочная пластина ЛХ улучшат устойчивость (не пробовал, не знаю)

Спасибо! А если брать к EQ6 SW BKP2001, то парусность будет уже не такая сильная? Данная труба подойдёт для съёмки дипов и планет?
Celestron Omni XLT 120, SW 150PDS, HEQ5 Pro, Baader MPCC Mark III, ZWO ASI183MC Pro, гид Datyson 50/190, Datyson T7m, Nikon D5100, Sigma AF 70-200mm f/2.8 APO EX DG OS HSM Nikon F.
http://vk.com/astro_kirov

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #6 : 14 Янв 2014 [21:12:50] »
Я всё-таки буду рекомендовать 200м F/4 для съемки дипов, для планет нужны другие параметры, хотя 5х барлухой можно попробовать разогнать.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн АlexeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Аlexey
    • Любительская Астрономия в Кирове
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #7 : 14 Янв 2014 [21:22:04] »
Я всё-таки буду рекомендовать 200м F/4 для съемки дипов, для планет нужны другие параметры, хотя 5х барлухой можно попробовать разогнать.

Чем лучше 200м F/4, чем 200м F/5?
У 200м F/4 меньше фокусное, следовательно вторичка больше, апертура режется.
Если брать 200м F/5, то думаю плюсом к нему взять ещё редуктор фокуса, для увеличения светосилы и фотографирования обширных туманностей.
Celestron Omni XLT 120, SW 150PDS, HEQ5 Pro, Baader MPCC Mark III, ZWO ASI183MC Pro, гид Datyson 50/190, Datyson T7m, Nikon D5100, Sigma AF 70-200mm f/2.8 APO EX DG OS HSM Nikon F.
http://vk.com/astro_kirov

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #8 : 14 Янв 2014 [21:25:01] »
Я всё-таки буду рекомендовать 200м F/4 для съемки дипов, для планет нужны другие параметры, хотя 5х барлухой можно попробовать разогнать.

Чем лучше 200м F/4, чем 200м F/5?
У 200м F/4 меньше фокусное, следовательно вторичка больше, апертура режется.
Если брать 200м F/5, то думаю плюсом к нему взять ещё редуктор фокуса, для увеличения светосилы и фотографирования обширных туманностей.
Почему режется? ЦЭ больше - да, но для фото это не критично, вес и габариты меньше, устойчивее сидит на монтировке.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн АlexeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Аlexey
    • Любительская Астрономия в Кирове
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #9 : 14 Янв 2014 [21:32:14] »
Почему режется? ЦЭ больше - да, но для фото это не критично, вес и габариты меньше, устойчивее сидит на монтировке.

ЦЭ больше, в итоге светосила уменьшится. Как на визуале сказывается большое экранирование?
Celestron Omni XLT 120, SW 150PDS, HEQ5 Pro, Baader MPCC Mark III, ZWO ASI183MC Pro, гид Datyson 50/190, Datyson T7m, Nikon D5100, Sigma AF 70-200mm f/2.8 APO EX DG OS HSM Nikon F.
http://vk.com/astro_kirov

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #10 : 14 Янв 2014 [22:58:05] »
ЦЭ больше, в итоге светосила уменьшится.
Уменьшится количество собранного света на какую-то незначительную величину, если скажут размер ДЗ в 2008, то можно сравнить с 2001.
Как на визуале сказывается большое экранирование?
Падает контраст на средних деталях, но при ЦЭ 30% (размер ДЗ SW2008 надо точно знать, чтобы посчитать) против 26% (SW2001) разницу тяжело заметить. Наблюдают в SW2008 и положительно отзываются, Алексей Юдин в том числе.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн АlexeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Аlexey
    • Любительская Астрономия в Кирове
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #11 : 14 Янв 2014 [23:46:59] »
Падает контраст на средних деталях, но при ЦЭ 30% (размер ДЗ SW2008 надо точно знать, чтобы посчитать) против 26% (SW2001) разницу тяжело заметить. Наблюдают в SW2008 и положительно отзываются, Алексей Юдин в том числе.

Спасибо!
Насчёт набора, пока думаю брать следующий комплект: EQ6 Pro SynScan GoTo, SW BKP2001 или SW BKP2008, Кома-корректор Baader Planetarium MPCC-2", Камера для автогидирования и съёмки QHY 5L-II-C.

Есть ещё несколько вопросов.
1) Какой недорогой телескоп можно использовать в качестве гидирующего?
2) Будет ли разница с использованием монохромной или цветной камеры для гидирования?

На всё про всё максимальный бюджет 80 т. р.
Celestron Omni XLT 120, SW 150PDS, HEQ5 Pro, Baader MPCC Mark III, ZWO ASI183MC Pro, гид Datyson 50/190, Datyson T7m, Nikon D5100, Sigma AF 70-200mm f/2.8 APO EX DG OS HSM Nikon F.
http://vk.com/astro_kirov

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #12 : 19 Янв 2014 [21:54:22] »
Насчёт набора, пока думаю брать следующий комплект...

бросьте вы эту затею с астрофото...поверьте :P
убьете кучу времени,вы просто еще не представляете какую кучу...был бы еще астроклимат хотя бы как в украине той же...
в общем или куча ржавого железа в итоге или через года два геморроя будет вам "щастье",только нужно ли оно кому нибудь - это большой вопрос ;)


Оффлайн Nikitos1973

  • *****
  • Сообщений: 1 387
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nikitos1973
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #13 : 20 Янв 2014 [14:16:04] »
Есть ещё несколько вопросов.
1) Какой недорогой телескоп можно использовать в качестве гидирующего?
2) Будет ли разница с использованием монохромной или цветной камеры для гидирования?

1. В качестве гидирующего, можно использовать штатный искатель, окуляр открутите и камеру прикрепите (можно изолентой, но лучше выточить простенький переходник.
2. В основном все используют монохромные (я тоже) наверное они что-то знают (я просто с обезьянничал и доволен)

В общем, EQ-6 нормально несет 25012, если Вы готовы смириться с 25% брака, в какой нибудь сильный ветер (больше 3 м/с)  и так никто не снимает, я например снимаю два лета с началом осени и концом весны, телескоп стоит во дворе дачного дома, вокруг садовые кустарники и небольшие деревья, проблемы с ветром были пару раз. Может конечно это особенности местности, но ночью тихо (условно , ветер менее 2 м/с).
Так что можно пробовать и с этой трубой. А занятие интересное (астрофото), крайне рекомендую. Особенно, если Вы например не женаты, это вообще наверное кайф :-).
Canon  6D, EF 70-200 mm f/4 L IS USM.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #14 : 20 Янв 2014 [14:29:26] »
Есть ещё несколько вопросов.
1) Какой недорогой телескоп можно использовать в качестве гидирующего?
2) Будет ли разница с использованием монохромной или цветной камеры для гидирования?


2. В основном все используют монохромные (я тоже) наверное они что-то знают (я просто с обезьянничал и доволен)


Монохром чувствительнее, вот и все знания, да и нефиг на гид цветную камеру (если конечно камера не используется для съёмки планет на планетной трубе,а что бы не разводить голубей параллельно используется для гидирования)
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн АlexeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Аlexey
    • Любительская Астрономия в Кирове
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #15 : 21 Янв 2014 [00:02:54] »
Камера на гид будет использоваться для планетной съёмки :)

Получается, что трубу 25012 на еку 6 можно использовать для астрофото, но со всеми принадлежностями (гид, камера) монти её будет тащить на пределе?

На хобби времени достаточно, основал астроклуб, где кроме визуала мы будем ездить за город и делать астрофото. Возможно, что астрофото будут основным нашим занятием. Пока снимаю Луну и планеты на то, что имеется :) Личная жизнь отсутствует, так что времени на данное занятие добавляется ещё больше! ;)

Ещё вопрос по трубе 25012. Многие пишут, что у него мелкая вторичка, следовательно реально апертура урежется примерно до 235 мм. Возможно ли заменить вторичку на большую?

Только вот боюсь, что не хватит 80 т. р. на 25012 ещё с заменой вторички :-[

« Последнее редактирование: 21 Янв 2014 [00:09:14] от Alex AstroKirov »
Celestron Omni XLT 120, SW 150PDS, HEQ5 Pro, Baader MPCC Mark III, ZWO ASI183MC Pro, гид Datyson 50/190, Datyson T7m, Nikon D5100, Sigma AF 70-200mm f/2.8 APO EX DG OS HSM Nikon F.
http://vk.com/astro_kirov

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #16 : 21 Янв 2014 [08:12:01] »
Ещё вопрос по трубе 25012. Многие пишут, что у него мелкая вторичка, следовательно реально апертура урежется примерно до 235 мм. Возможно ли заменить вторичку на большую?
Конечно возможно, меняют без проблем. Необходимый размер можете у Владимира ARS уточнить, он менял на своем бывшем 10" Добе, да и другие тоже знают, подскажут, 64мм по малой оси по-моему.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Nikitos1973

  • *****
  • Сообщений: 1 387
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nikitos1973
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #17 : 21 Янв 2014 [12:48:08] »
Получается, что трубу 25012 на еку 6 можно использовать для астрофото, но со всеми принадлежностями (гид, камера) монти её будет тащить на пределе?
Если в качестве гида использовать штатный искатель, а бленду противоросник сделать из картона (легкую), то вполне будет тащить. У меня таскает, брака по гидированию процентов 20-25.
Canon  6D, EF 70-200 mm f/4 L IS USM.

Оффлайн Nikitos1973

  • *****
  • Сообщений: 1 387
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nikitos1973
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #18 : 21 Янв 2014 [12:55:03] »
Вот тут приводил примеры фото тв такой конфигурации
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,103319.msg2265543.html#msg2265543
Canon  6D, EF 70-200 mm f/4 L IS USM.

Оффлайн АlexeyАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Аlexey
    • Любительская Астрономия в Кирове
Re: Sky Wather BK P25012EQ6 SYNSCAN
« Ответ #19 : 21 Янв 2014 [14:35:50] »
Если в качестве гида использовать штатный искатель, а бленду противоросник сделать из картона (легкую), то вполне будет тащить. У меня таскает, брака по гидированию процентов 20-25.
Хотелось бы получать минимум брака, ибо астроклимат плохой и за 1 ночь хочется получить максимум результата. На всё про всё максимум 80 т. р. бюджет. Монти только почти 50, скайвочер 2001 около 13 (сетап из монти и трубы 25012 стоит 70), кома-корректор и камера по 7, в итоге 77 уже, а ещё на доставку надо отложить :) Вот сейчас и думаю пока что взять 200 мм Ньютон для начала, а если дело пойдёт, то в будущем и 250 мм :)
Как показала практика выездов, в хороших местах частенько по ночам дует ветер (не очень сильный конечно, но мой целестрон 120 на его родной монти шатает, визуалить на больших увеличениях становится проблемой :(). А на даче по ночам включают фонари на улице и обзор там плохой :(

Ещё есть несколько вопросов.
1) Какой по длине должна быть бледна?
2) Идёт ли в комплекте к телескопу корректор комы (если нет, то думаю взять Baader Planetarium MPCC-2")?

Вот тут приводил примеры фото тв такой конфигурации
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,103319.msg2265543.html#msg2265543
Фото отличные!
« Последнее редактирование: 21 Янв 2014 [15:03:36] от Alex AstroKirov »
Celestron Omni XLT 120, SW 150PDS, HEQ5 Pro, Baader MPCC Mark III, ZWO ASI183MC Pro, гид Datyson 50/190, Datyson T7m, Nikon D5100, Sigma AF 70-200mm f/2.8 APO EX DG OS HSM Nikon F.
http://vk.com/astro_kirov