A A A A Автор Тема: C/2013 V3 (NEVSKI)-новая комета ISON!  (Прочитано 15529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 166
  • Благодарностей: 810
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #40 : 07 Ноя 2013 [18:21:41] »
А чем отличается алгоритм поиска комет и астероидов от алгоритма поиска и отслеживания космического мусора (имеется ввиду в плане наведения и слежения телескопа)?  Разный охват неба? Или совсем другие выдержки/проницание? Или последующая обработка и опознавание объекта?
И разный охват неба, и разная обработка (кадры со спутниками мы одной программой обрабатываем - АПЕКС, а с астероидами-кометами - другой CoLiTech), но, главное, конечно же, разное время экспозиции - для спутников 1 - 15 секунд, для астероидов - 100 - 600 секунд.

Цитата
А есть ли такое место? Потому и расставляем.

Ну... Канары какие-нибудь или Чили.  Для России даже не знаю.
Как узнаете, обязательно нам не забудьте рассказать ;)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #41 : 07 Ноя 2013 [20:44:12] »
Кома 1.5', вытянута в направлении 290 градусов.

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 531
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #42 : 07 Ноя 2013 [21:20:49] »
А так, главное - сделать правильный расчет оптики, чтобы реально было изготовить. Оптики, с которыми мы сотрудничаем, думают над новыми, еще более светосильными схемами. Конкретно Генон рассчитывал Валерий Теребиж (поэтому правильное название VT-78).
Да, Теребиж - сила! Но название Генон - тоже правильное :) Это как иметь телескоп системы Шмидта- Кассегрена, а называть их Meade ,  Celestron или Centurion и т.д.
А это - GENON 300/1.5  :)

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 166
  • Благодарностей: 810
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #43 : 07 Ноя 2013 [21:23:50] »
Скажем так - VT-78 - наукообразное название от разработчика оптической схемы, а GENON 300/1.5 - от производителя.

Да, Теребиж - сила!
Я бы даже сказал - светосила  :)

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Forint

  • ****
  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 13
  • Александр
    • Сообщения от Forint
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #44 : 07 Ноя 2013 [21:35:58] »
Ноябрь 2013 - поистине, кометный месяц...Молодцы!

Оффлайн Ruslan 7

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 187
  • Обсерватория 35км западнее Тулы.
    • Skype - zrus71
    • Сообщения от Ruslan 7
    • flickr
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #45 : 07 Ноя 2013 [21:42:07] »
Поздравляю всю команду с новой кометой! Молодцы!

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #46 : 07 Ноя 2013 [21:44:01] »
Вот нам бы 40-ку еще с таким полем. Вот это будет потрясатель устоев :-)

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #47 : 07 Ноя 2013 [21:56:49] »
А зеркальные системы с таким полем и светосилой есть? Они быть может менее трудоёмки в изготовлении будут? Или что-то зеркально-линзовое?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #48 : 07 Ноя 2013 [22:07:55] »
Расчеты есть...

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #49 : 07 Ноя 2013 [22:37:19] »
ПОЗДРАВЛЯЮ!
И ждем элементы и эфемериды
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 166
  • Благодарностей: 810
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #50 : 07 Ноя 2013 [22:45:56] »
А зеркальные системы с таким полем и светосилой есть? Они быть может менее трудоёмки в изготовлении будут? Или что-то зеркально-линзовое?
Расчеты есть для 30-ки, 40-ки и для 50-ки. Но, это не дешево. А так, если теоретически, то вопроса нет, если нет финансовых ограничений. Взять ту же матрицу, что на ПанСТАРРсе, площадью 0,5 м х 0,5 м, то и куда большее поле зрения реализовать можно.

Что далеко ходить, новый комплекс Прицел на Алтае у своего главного калибра 75-см имеет поле зрения 5,5х5,5 градусов на матричную мозаику 11х11 см. Но кто ж его даст под астероиды-кометы использовать. И стоил он очень и очень дорого.

Т.е. вопрос главным образом упирается в деньги. Поэтому приходится всегда искать компромисс между желаниями и возможностями. И, Генон (да и 40-ки Сантел в Кисловодске и Нью-Мексике) как раз и есть такой компромисс.

Поэтому пока думаем не об увеличении апертуры (сие практически невозможно без целевой финансовой поддержки), а об увеличении поля зрения при той же апертуре.

Да, собственно и Генон-то на свете появился благодаря заказу Роскосмоса на мини-обсерватории ЭОП-1/ЭОП-2 для наблюдений космического мусора - на эти деньги и была заказана первая и вторая партии этих телескопов.
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2013 [22:56:32] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 055
  • Благодарностей: 287
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #51 : 07 Ноя 2013 [22:51:50] »
Мужики, прокомментируйте текущую номинальную орбиту кометы, на сколько она уникальна, как кажется на первый взгляд.

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #52 : 07 Ноя 2013 [22:52:59] »
А так, главное - сделать правильный расчет оптики, чтобы реально было изготовить. Оптики, с которыми мы сотрудничаем, думают над новыми, еще более светосильными схемами.
Интересно-интересно...   Среди всякого  разного,  есть у меня прикид  - 45-сантиметровая 1:1.2, кроющая 52мм диагональ  9мкм.   Система совершенно новая,   моего проекта и расчета.        Легенькая, компактненькая, в пределе под ВС-180    по весу. 
Вот нам бы 40-ку еще с таким полем. Вот это будет потрясатель устоев :-)
С фокусом 300мм?  :o   А как матрица справится?   
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 166
  • Благодарностей: 810
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #53 : 07 Ноя 2013 [22:58:40] »
А так, главное - сделать правильный расчет оптики, чтобы реально было изготовить. Оптики, с которыми мы сотрудничаем, думают над новыми, еще более светосильными схемами.
Интересно-интересно...   Среди всякого  разного,  есть у меня прикид  - 45-сантиметровая 1:1.2, кроющая 52мм диагональ  9мкм.   Система совершенно новая,   моего проекта и расчета.        Легенькая, компактненькая, в пределе под ВС-180    по весу. 
Мне передавали расчеты 45-см-вика из Харькова, м.б. как раз и Ваши. Мы с LeonidOS-ом и Лёшей Юдиным их смотрели. Но цена была объявлена неслабая, и мы подумали, что слишком рискованно заказывать у малоизвестных для нас оптиков, в то время как есть похожие по параметрам модели у тех, кого мы знаем много лет. 
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2013 [23:06:54] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 696
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #54 : 07 Ноя 2013 [23:02:51] »
Только что узнал от Виктора, прям челюсть отвисла. Поздравляю всех причастных к этому открытию! Виталий, расскажи пожалуйста про обстоятельства открытия поподробнее.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 166
  • Благодарностей: 810
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #55 : 07 Ноя 2013 [23:04:07] »
Мужики, прокомментируйте текущую номинальную орбиту кометы, на сколько она уникальна, как кажется на первый взгляд.

Цитата: LeonidOS
У меня получается комета семейства Юпитера с  a = 3.2, e = 0.6, i = 30, Tj = 2.74

Цитата: -Kosten-
Большой наклон для Юпитерской...5-15 общий угол....ну посмотрим...что там скажут :)

Цитата: LeonidOS
Ну для Tj ближе к 2 да, там наклоны меньше. А с 2.8 < Tj < 3 наклон может быть до ~26 градусов. Понятно, что, то что я написал про параметры орбиты по дуге 12 часов, это очень примерно, в принципе укладывается.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Астролис

  • *****
  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 146
  • Андрей Сухов
    • Сообщения от Астролис
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #56 : 07 Ноя 2013 [23:06:38] »
Ух ты! Еще комета!  :o

Молодцы!

А кто автор открытия?  ::) Виталий?
Моторизованная Synta EQ5 + Альтер М715.
Бинокль Celestron SkyMaster 15x70.
Теперь мой Альтер - это легенда, больше не делают :(

Автор микроэлектронных разработок:
1. Пульт комплексного управления телескопом
2. Регулятор оборотов вентилятора с функцией разгона

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #57 : 07 Ноя 2013 [23:11:27] »
Виталий Невский

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 166
  • Благодарностей: 810
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #58 : 07 Ноя 2013 [23:13:11] »
Только что узнал от Виктора, прям челюсть отвисла. Поздравляю всех причастных к этому открытию! Виталий, расскажи пожалуйста про обстоятельства открытия поподробнее.
Давай помогай интенсивнее, запустим Генон в Аргентине, под Южным небом, там кометы почти непуганные.  :)
Тогда челюсть будет уже у Виталия отвисать  :D
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: Новая комета ISON!
« Ответ #59 : 07 Ноя 2013 [23:41:52] »
А так, главное - сделать правильный расчет оптики, чтобы реально было изготовить. Оптики, с которыми мы сотрудничаем, думают над новыми, еще более светосильными схемами.
Интересно-интересно...   Среди всякого  разного,  есть у меня прикид  - 45-сантиметровая 1:1.2, кроющая 52мм диагональ  9мкм.   Система совершенно новая,   моего проекта и расчета.        Легенькая, компактненькая, в пределе под ВС-180    по весу. 
Мне передавали расчеты 45-см-вика из Харькова, м.б. как раз и Ваши. Мы с LeonidOS-ом и Лёшей Юдиным их смотрели. Но цена была объявлена неслабая, и мы подумали, что слишком рискованно заказывать у малоизвестных для нас оптиков, в то время как есть похожие по параметрам модели у тех, кого мы знаем много лет. 

В прошлом году?  45см шмидт?   Нет,  расчеты не мои )))
да, я про это слышал,  про цену не знаю,  но сейчас веду речь про совсем другое .   И да,  пока  ее видел только я )
 
А серьезно,  для обзорно-поисковых задач,  что будет предпочтительнее  на имеющуюся "народную" матрицу 16803 - условно Д-300 1:1.5   или Д-450 1:1? Собственно, это вопрос ко всем практикам - кто занимается поиском
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам