A A A A Автор Тема: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход  (Прочитано 84015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pribavkin

  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pribavkin
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #640 : 02 Фев 2014 [17:43:42] »
  Ну а когда у "ЧаньЭ-3" ничего никуда не взлетит, вы скажите, что у них просто не получилось. Как всегда и бывает у конспиролухов вроде вас.

Ранее писалось, что "Чаньэ-4" является копией "Чаньэ-3", фактически это дублер. Если бы не получилась посадка "Чаньэ-3", то полетела бы "Чаньэ-4". Это нормальный подход, мне кажется.
А теперь читаем сообщение:

http://rus.ruvr.ru/2013_12_16/Kitaj-zapustit-vozvrashhaemij-apparat-s-lunohodom-v-2017-godu-1584/
В 2017 году Китай запустит к Луне возвращаемый аппарат"Чанъэ-5" с луноходом на борту. Об этом заявил представитель Управления науки, техники и промышленности при министерстве обороны КНР У Чжицзянь
По его словам, к 2017 году "программа вступит в фазу, когда беспилотный аппарат должен будет собрать образцы с поверхности Луны и вернуться с ними на Землю. Эту задачу планируется реализовать в рамках запуска аппаратов "Чанъэ-5" и "Чанъэ-6".
"Данный этап будет сложнее, так как необходимо применить новые технологии сбора лунных пород, взлета с поверхности спутника Земли, возвращения на орбиту Луны и вхождения в атмосферу Земли на высокой скорости", - пояснил У Чжицзянь.
По этой причине, отметил он, основной задачей аппарата"Чанъэ-4" будет отладка технологий, которые впоследствии будут применяться для полета "Чанъэ-5".


То есть все написано прозрачно - идет отладка технологий. То есть мой анализ был правильным.
Да и как-то несолидно и даже несовременно было бы аппарату "Чаньэ-3" массой 3,8 тонны садить только луноход массой 120 кг. Масса «Лунохода-1» составляла 756 кг.
А неполадки могут быть на любом этапе. Достаточно вспомнить сколько было неудач и у нас и у американцев - Вы тоже скажете, что конспиролухи виноваты?

Оффлайн Pribavkin

  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pribavkin
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #641 : 02 Фев 2014 [18:48:45] »
Немного статистики:
1. Из 14 советских автоматических аппаратов для мягкой посадки на Луну, 7 оказались удачными.
2. Из 7 американских автоматических аппаратов для мягкой посадки на Луну, 5 оказались удачными.
3. Масса аппарата для доставки Лунохода-1 после выхода на селеноцентрическую орбиту —
4100 кг, а на поверхности Луны — 1900 кг. Общая масса Лунохода-1 составляла 756 кг.
4. Аппарат "Луна-16" состоял из посадочной ступени с возвратной ракетой.
При достижении лунной поверхности масса станции с запасом топлива на обратный
путь составлял 1880 кг. Масса возвратной ракеты 512 кг.
5. Аппарат "Чаньэ-3" имел массу 3800 кг, а на поверхности Луны 1200 кг, масса лунохода 120 кг.


Оффлайн Pribavkin

  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pribavkin
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #642 : 02 Фев 2014 [18:56:18] »
В чем причина успеха китайцев, в том, что они работают на государство, а не на капиталиста?

Причина в том, что они восприняли советский опыт и реализовали современные достижения.

Оффлайн Karen

  • *****
  • Сообщений: 6 199
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #643 : 02 Фев 2014 [19:47:51] »
Комментарий модератора Немного поудалял оффтоп
Комментарий модератора И я тоже удалила нескогько сообщений.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 185
  • Благодарностей: 976
    • Сообщения от LeMay
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #644 : 02 Фев 2014 [23:20:03] »
http://rus.ruvr.ru/2013_12_16/Kitaj-zapustit-vozvrashhaemij-apparat-s-lunohodom-v-2017-godu-1584/
В 2017 году Китай запустит к Луне возвращаемый аппарат"Чанъэ-5" с луноходом на борту. Об этом заявил представитель Управления науки, техники и промышленности при министерстве обороны КНР У Чжицзянь
  И опять вы долго искали и нашли подходящую выдумку, на этот раз Голоса России, ибо в исходном сообщении "Синьхуа" http://news.xinhuanet.com/english/sci/2013-12/16/c_132971844.htm никаких слов о ""Чанъэ-5" с луноходом на борту" нет.
Цитата
То есть все написано прозрачно - идет отладка технологий. То есть мой анализ был правильным.
то есть в очередной раз понятно, что ваши фантазии конспиролуха не являются никаким анализом.
Цитата
А неполадки могут быть на любом этапе. Достаточно вспомнить сколько было неудач и у нас и у американцев - Вы тоже скажете, что конспиролухи виноваты?
  В том, что не подтверждаются и не подтвердятся навязчивые идеи вашего чрезмерно богатого воображения, виноваты только вы сами.  ;D

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Pribavkin

  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pribavkin
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #645 : 03 Фев 2014 [09:54:23] »
Цитата: Pribavkin от Вчера в 17:43:42
http://rus.ruvr.ru/2013_12_16/Kitaj-zapustit-vozvrashhaemij-apparat-s-lunohodom-v-2017-godu-1584/
В 2017 году Китай запустит к Луне возвращаемый аппарат"Чанъэ-5" с луноходом на борту. Об этом заявил представитель Управления науки, техники и промышленности при министерстве обороны КНР У Чжицзянь
  И опять вы долго искали и нашли подходящую выдумку, на этот раз Голоса России, ибо в исходном сообщении "Синьхуа" http://news.xinhuanet.com/english/sci/2013-12/16/c_132971844.htm никаких слов о ""Чанъэ-5" с луноходом на борту" нет.

Господин LeMay считает, что его ссылка самая правильная и надо ориентироваться на нее.
Ну, а как же иначе-то? Кто бы в этом сомневалси-то? Он является источником всех самых правильных ссылок!
Но и в его ссылке есть такая фраза:

"Только что завершившийся этап миссии chang'E-3 ознаменовал завершение второго этапа лунной
программы, которая включает в себя пребывание на орбите, посадки и возвращения на Землю.
Лунная программа войдет в следующий этап беспилотных проб и возвращений, который будет включать
в себя chang'E-5 и 6 миссий, по словам Ву.
"Программа третий этап будет сложнее, потому что многие прорывы должны быть сделаны в области
ключевых технологий, таких взлет с поверхности Луны, отбор проб, инкапсуляции, сближения и
стыковки на лунной орбите и высокая скорость возвращения на Землю, которые являются новыми для
Китая", - говорит Ву."


Как видим, в ссылке господина LeMay интервью дает господин Ву. Это Ву Zhijian, который является
пресс-секретарем Государственной Администрации по Науке, Технике и Промышленности для Национальной Обороны.
А в моей ссылке интервью дает представитель Управления науки, техники и промышленности при
министерстве обороны КНР господин У Чжицзянь.
Это разные лица и они вовсе не обязаны повторять слово в слово.
Более того, одно лицо тоже вовсе не обязано повторять слово в слово.
Может быть, это лицо встало не с той ноги и оно по этой причине скажет по-другому.   

Но, так и быть, загляну-ка я по самой правильной ссылке, которую дает господин LeMay. В ней я ткну-ка в еще более правильную ссылку:
China announces Chang'e-3 mission "complete success"
Выскочит такой адрес:
http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-12/15/c_132970100.htm
Из которого извлеку-ка я цитату и дам ее перевод:
Following the success of the Chang'e-1 and Chang'e-2, respectively launched in 2007 and 2010, the Chang'e-3 lunar probe mission marks the full completion of the second phase of China's lunar program, which includes orbiting, landing and returning to the Earth.
После успеха chang'E-1 и chang'E-2, соответственно, начатой в 2007 году и в 2010 году,
chang'E-3 лунного зонда миссия отмечает полное завершение второго этапа китайской лунной программы, который включает в себя орбитальный полет, посадку и возвращение на Землю.


Все правильно - этап завершается (это правильнее будет сказать, так как "Чаньэ-3" хоть частично, но функционирует, вернее, - он сейчас спит).
Но испытания могут быть продолжены. Кто запретит испытывать? Я говорю только об испытаниях, о попытках проверить работоспособность каких-то элементов.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #646 : 03 Фев 2014 [12:24:56] »
Я говорю только об испытаниях, о попытках проверить работоспособность каких-то элементов.
Что за привычка, бежать впереди паровоза, показывая дорогу!
 Китайцы сообщают ту информацию, какую считают нужной. Поскольку никакой конкретной информации о наличии возвращаемого объекта они не дали, значит, они считают это на данном этапе неважным.
  Только когда сами китайцы сообщат о старте возвращаемого аппарата Чанъэ-3, это будет НОВОСТЬ, а не фонтаны ерундиции от пророка из России.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 185
  • Благодарностей: 976
    • Сообщения от LeMay
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #647 : 03 Фев 2014 [15:31:58] »
Господин LeMay считает, что его ссылка самая правильная и надо ориентироваться на нее.
Ну, а как же иначе-то? Кто бы в этом сомневалси-то? Он является источником всех самых правильных ссылок!
  Естественно, именно сайт "Синьхуа" - официального информационного агентства правительства Китайской Народной Республики - является источником всех самых правильных ссылок по этой теме.

Цитата
Как видим, в ссылке господина LeMay интервью дает господин Ву. Это Ву Zhijian, который является
пресс-секретарем Государственной Администрации по Науке, Технике и Промышленности для Национальной Обороны.
А в моей ссылке интервью дает представитель Управления науки, техники и промышленности при
министерстве обороны КНР господин У Чжицзянь.
Это разные лица и они вовсе не обязаны повторять слово в слово.
  Бу-га-га!  :D
  Я знал, что конспиролухи бывают тупыми, но не настолько же!  ;D

Цитата
Выскочит такой адрес:
http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-12/15/c_132970100.htm
Из которого извлеку-ка я цитату и дам ее перевод:
Following the success of the Chang'e-1 and Chang'e-2, respectively launched in 2007 and 2010, the Chang'e-3 lunar probe mission marks the full completion of the second phase of China's lunar program, which includes orbiting, landing and returning to the Earth.
После успеха chang'E-1 и chang'E-2, соответственно, начатой в 2007 году и в 2010 году,
chang'E-3 лунного зонда миссия отмечает полное завершение второго этапа китайской лунной программы, который включает в себя орбитальный полет, посадку и возвращение на Землю.

  Подменено одно слово в "переводе", а именно вместо "которая" написано "который" - лишь бы он соответствовал вашим бредням  ;D

  Давно уже хорошо сказано:
Проблема в том, что тов. Pribavkin этого не понимает и не поймет. Иначе бы не стал на базе очевидных ошибок строить коспирологические теории.

 
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #648 : 03 Фев 2014 [19:21:40] »
3. Масса аппарата для доставки Лунохода-1 после выхода на селеноцентрическую орбиту —
4100 кг, а на поверхности Луны — 1900 кг. Общая масса Лунохода-1 составляла 756 кг.
4. Аппарат "Луна-16" состоял из посадочной ступени с возвратной ракетой.
При достижении лунной поверхности масса станции с запасом топлива на обратный
путь составлял 1880 кг. Масса возвратной ракеты 512 кг.
5. Аппарат "Чаньэ-3" имел массу 3800 кг, а на поверхности Луны 1200 кг, масса лунохода 120 кг.
Громозкость китайского аппарата довольно заметна, возможно это, следствие унификации под несколько различных миссий.
Незабываем однако, что он имел большой резерв топлива для посадочного маневра, хотя, очень похоже, что не все время "зависания" он израсходовал.
Так же у аппарата очень длинные посадочные "ноги"(возможно, со скрытым смыслом). Все советские лунные аппараты были приземистыми, возвращаемые использовали посадочную ступень как стартовый стол.
Если в баках Chang'e-3 осталось достаточно топлива, то возможна в будущем попытка совершения бокового маневра.(даже прихватив с собой зайца).
Тянуть с этим дальше конца февраля нет смысла, поэтому внимательно наблюдаем за развитием событий, ждать осталось недолго. Либо ничего не будет, либо нас чем-то удивят.

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #649 : 03 Фев 2014 [19:27:14] »
директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый сообщал, что к 2023 году Россия запустит на Луну несколько исследовательских аппаратов: в 2016 году будет запущен «Луна-Глоб», в 2018 «Луна-Орбитер», в 2019 — «Луна-Ресурс». Также до 2023 года планируется запустить два лунохода с возвращаемыми модулями.
Большие сомнения. Скорее всего сроки перенесут, а то и вовсе новый тендер объявят. Секрет создания автоматических аппаратов похоже утерян.

« Последнее редактирование: 03 Фев 2014 [19:35:36] от SY »

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #650 : 03 Фев 2014 [19:33:09] »
Большие сомнения. Скорее всего сроки перенесут, а то и вовсе новый тендер объявят. Секрет создания автоматических аппаратов похоже утерян.

Никаких сомнений - чистейшей воды вранье (от ИКИ).
Все луноходы делали на "Лавочке" - эта фирма просто больше не существует, как явление.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #651 : 03 Фев 2014 [19:35:44] »
PS:Уже было: В 2013 году на Луну будет отправлен российский аппарат «Луна-Глоб», а после 2015 года Россия планирует создать на спутнике Земли посадочную базу для автоматических космических аппаратов.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #652 : 03 Фев 2014 [20:05:09] »
PS:Уже было: В 2013 году на Луну будет отправлен российский аппарат «Луна-Глоб», а после 2015 года Россия планирует создать на спутнике Земли посадочную базу для автоматических космических аппаратов.

И к 2016 году запустить 20 новых спутников связи на ГСО, из инуагарационной речи Ген.Дира ФГУП "КС"
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 413
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #653 : 03 Фев 2014 [21:26:41] »
Да хотя бы бедную Ангару в этом году запустили :'(
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #654 : 03 Фев 2014 [22:07:06] »
Да хотя бы бедную Ангару в этом году запустили

"Булава" бы хоть раз полную программу отработала....типа уже на вооружением принята....
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #655 : 04 Фев 2014 [13:20:37] »
Комментарий модератора Остаёмся ближе к теме!
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 609
  • Благодарностей: 536
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #656 : 08 Фев 2014 [15:42:16] »
Так что там с лунным зайцем?

Уже почил или продолжает толочь воду в нефритовой ступе?   ;D

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #657 : 08 Фев 2014 [15:50:06] »
Спит.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 609
  • Благодарностей: 536
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #658 : 08 Фев 2014 [16:04:33] »
Так уже восьмое сегодня.

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Юйту (Чанъэ-3) - первый китайский луноход
« Ответ #659 : 08 Фев 2014 [16:06:51] »
Так уже восьмое сегодня.
Ему еще согреться надо