Вопросы по когерентности, дифракции и интерференции.

[Алексей Юдин]

При равенстве числовых апертур и оптимальной фокусировке лучи, обогнувшие АД предшествующего объектива, поднырнут под АД последующего.

[serega2007]

   Пойду водички хлебну .

[serega2007]

При равенстве числовых апертур и оптимальной фокусировке лучи, обогнувшие АД предшествующего объектива, поднырнут под АД последующего.

      Вы , как всегда правы .
      Базу подвел под сие , но излагать долго . После полного осмысления , доложу .

[ekvi]

Цитата: ekvi от 05.10.2013 [21:38:06]

    Потому и оказался полезным этот прием с 2мя  искусственными когерентными звездами.
    Что же касается имитации действительности ... Повторюсь: РОС не считает себя уполномоченным  на это.

Где "оказался"? Как "оказался"? По моей имхе - не "оказался", а только "показался". Лично Вам, и больше никому.

Мои самые нижайшие извинения перед честной публикой: я - пас из этой бодяги.

[ysdanko]

И уж тем более не разумею, как на основе такого разделения обозвать дифракцию и интерференцию аж... РАЗНЫМИ ФИЗИЧЕСКИМИ ЯВЛЕНИЯМИ.  Философию, наверное, сдавал  .

А вы считаете, что это одно явление? 
Дифракция обусловлена взаимодействием электромагнитного поля с препятствием.  Для ее существования необходимо наличие,  минимум двух объектов, имеющих разную физическую природу (поле и препятствие).
 Для интерференции достаточно иметь два источника электромагнитного поля, которые в общем случае могут иметь одну и ту же природу (один физический объект).

[Алексей Юдин]

И уж тем более не разумею, как на основе такого разделения обозвать дифракцию и интерференцию аж... РАЗНЫМИ ФИЗИЧЕСКИМИ ЯВЛЕНИЯМИ.  Философию, наверное, сдавал  .

А вы считаете, что это одно явление? 
Дифракция обусловлена взаимодействием электромагнитного поля с препятствием.  Для ее существования необходимо наличие,  минимум двух объектов, имеющих разную физическую природу (поле и препятствие).
 Для интерференции достаточно иметь два источника электромагнитного поля, которые в общем случае могут иметь одну и ту же природу (один физический объект).

Ещё раз, препятствия может не быть, а присутствовать лишь граничные условия - как в гауссовом пучке. Интерференция тоже определяется граничными условиями - расстояние между апертурами даёт базовую частоту полос и т.п.

[ysdanko]

Ещё раз, препятствия может не быть, а присутствовать лишь граничные условия - как в гауссовом пучке. Интерференция тоже определяется граничными условиями - расстояние между апертурами даёт базовую частоту полос и т.п.

Это не физика, а всего лишь математическая модель.

[Алексей Юдин]

Физика - гауссов пучок в лазере образуется без препятствия, самими условиями генерации и успешно без этого препятствия дифрагирует.

[Fidel]

А разве физика не есть суть математическая модель?

[ysdanko]

Физика - гауссов пучок в лазере образуется без препятствия, самими условиями генерации и успешно без этого препятствия дифрагирует.

Параметры пучка определяются конфигурацией резонатора, размерами активной среды ее свойствами и режимом генерации. Сам по себе, гауссов пучок не возникнет. Ну а "препятствий" там хоть отбавляй, те же торцы (окна) активного элемента...
   

[ysdanko]

А разве физика не есть суть математическая модель?

Вопрос филосовский. Не стоит сталкивать лбами физиков и математиков 
 

[Алексей Юдин]

Ну а "препятствий" там хоть отбавляй, те же торцы (окна) активного элемента...

Но это не то препятствие, что участвует в дифракции.

[Павел Кириленко]

   Возможно понятие препятствия можно расширить до понятия "неоднородность среды", т. е. среды со значениями магнитной и диэлектрической проницаемости, отличной от вакуума. Для волн видимого диапазона можно рассматривать только диэлектрическую проницаемость, конечно же.

[ysdanko]

Ну а "препятствий" там хоть отбавляй, те же торцы (окна) активного элемента...

Но это не то препятствие, что участвует в дифракции.

Алексей. Одна из основных проблем лазерной техники, это уменьшение потерь связанных именно с дифракцией внутри резонатора. Так и называются "дифракционные потери" или коэффициент дифракционных потерь. Посмотри теорию резонаторов. и все встанет на свои места. 

[Алексей Юдин]

Речь о выходном пучке, когда мы рассматриваем его дифракцию. Внутри там много всего ещё. Но если мы рассмотрим гауссов пучок, то увидим, что он дифрагирует без препятствия, просто в силу своей аподизированности.

[ysdanko]

Речь о выходном пучке, когда мы рассматриваем его дифракцию. Внутри там много всего ещё. Но если мы рассмотрим гауссов пучок, то увидим, что он дифрагирует без препятствия, просто в силу своей аподизированности.

Дифракцию и для гауссовых пучков никто не отменял. Просто изменяется вид «картинки» из-за специфического характера распределения интенсивности в пучке.
«Отсутствие осцилляции интенсивности  связано с постепенным уменьшением амплитуды поля при удалении от пучка, а не с конкретным  законом уменьшения (гауссовым)…..
………..
Такой характер имеет дифракция гауссова пучка на любой апертуре, лишь бы размер ее в достаточной мере превышал ширину распределения интенсивности пучка» (С)

Если "апертуры недостаточно", то и никакая аподизация не изменит ситуацию 

[Дрюша]

Наслаждайтесь, это изображение звезды, рядом с которой расположена внесолнечная планета. Если бы их «изображения не интерферировали» — никто бы и не пытался «вытягивать» их методами спекл-интерферометрии. Экспозиция минутная. На этом вся звездная коронография живет уже долгие годы.

Какая, на фик, минутная? Для спекл-интерферометрии актуальные экспозиции 1-10 мсек. Просто, звезда - яркая, а матрица - чувствительная.

[Алексей Юдин]

Речь о выходном пучке, когда мы рассматриваем его дифракцию. Внутри там много всего ещё. Но если мы рассмотрим гауссов пучок, то увидим, что он дифрагирует без препятствия, просто в силу своей аподизированности.

Дифракцию и для гауссовых пучков никто не отменял. Просто изменяется вид «картинки» из-за специфического характера распределения интенсивности в пучке.
«Отсутствие осцилляции интенсивности  связано с постепенным уменьшением амплитуды поля при удалении от пучка, а не с конкретным  законом уменьшения (гауссовым)…..
………..
Такой характер имеет дифракция гауссова пучка на любой апертуре, лишь бы размер ее в достаточной мере превышал ширину распределения интенсивности пучка» (С)

Если "апертуры недостаточно", то и никакая аподизация не изменит ситуацию 

Вот и я об этом же! Дифракция есть, а препятствия нет - есть плавная аподизация до нуля, вызванная отличными от непрозрачной кромки причинами.

[Serge Chuprakov]

Какая, на фик, минутная? Для спекл-интерферометрии актуальные экспозиции 1-10 мсек. Просто, звезда - яркая, а матрица - чувствительная.

Такая нафиг минутная Вот ссылка http://www.ast.cam.ac.uk/~optics/project1640/p1640_speckles.htm
Разумеете по аглицки — там частично и вопрос о «фотках с Хаббла» можно снять, если че 

[ysdanko]

Какая, на фик, минутная? Для спекл-интерферометрии актуальные экспозиции 1-10 мсек. Просто, звезда - яркая, а матрица - чувствительная.

Такая нафиг минутная Вот ссылка http://www.ast.cam.ac.uk/~optics/project1640/p1640_speckles.htm
Разумеете по аглицки — там частично и вопрос о «фотках с Хаббла» можно снять, если че 

10 ms однако. Какие на фиг минуты
https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%B1%D1%82%D0%B0+%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%BB+%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4